Średnica przewodów

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC

Autor tematu
Rocol
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 100
Rejestracja: 08 lip 2017, 21:42
Lokalizacja: bychawa

Średnica przewodów

#1

Post napisał: Rocol » 11 maja 2024, 20:47

Chcę przedłużyć przewody zwykłego krokowca 3 Nm - jaką najlepiej kupić średnice przewodów?
mam mozliwość od 0,85- 1,5 mm




atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2853
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Średnica przewodów

#2

Post napisał: atom1477 » 11 maja 2024, 21:17

To zależy od prądu. Ile on wynosi?


Autor tematu
Rocol
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 100
Rejestracja: 08 lip 2017, 21:42
Lokalizacja: bychawa

Re: Średnica przewodów

#3

Post napisał: Rocol » 11 maja 2024, 21:47

2 A


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2853
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Średnica przewodów

#4

Post napisał: atom1477 » 11 maja 2024, 22:40

No to nawet 0.85 mm² wystarczy.
Maksymalną wartość gęstości prądu dla przewodów nie chłodzonych obiegiem powietrza przyjmuje się ze 4 A/mm².
Czyli przez 0.85 mm² da się przepuścić trochę ponad 3 A.

Awatar użytkownika

pepepe1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 143
Rejestracja: 03 wrz 2004, 19:25
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Średnica przewodów

#5

Post napisał: pepepe1 » 12 maja 2024, 00:30

Da się. Z jakim spadkiem napięcia? To zależy od długości przedłużenia.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7988
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Średnica przewodów

#6

Post napisał: tuxcnc » 12 maja 2024, 07:38

atom1477 pisze:
11 maja 2024, 22:40
Maksymalną wartość gęstości prądu dla przewodów nie chłodzonych obiegiem powietrza przyjmuje się ze 4 A/mm².
Oczywista bzdura znaleziona gdzieś w necie....
Można spokojnie przyjąć 10A/mm2, tak jest w domowych instalacjach elektrycznych.
Jak ktoś ma ochotę, to sobie może policzyć oporność danego przewodu (wzory dostępne w necie) i z oporności wyliczyć spadek napięcia i moc traconą w przewodzie.
Standardowo, do silników 2A stosuje się przewód 0,5 mm2, ale to tylko wskazówka.
Cena przewodu zależy oczywiście od ilości miedzi, która jest droga, ale przy przewodach cienkich duży wpływ mają też inne czynniki. Przykładowo, trzeba dać tyle samo izolacji.
Dlatego trzeba oszacować też różnicę w cenie, zajmowaną objętość, a przy połączeniach ruchomych np. promień gięcia.
Oczywiście 0,8 mm2 w zupełności wystarczy, a 1,5 mm2 to będzie przegięcie.

Awatar użytkownika

JacekBelof
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 539
Rejestracja: 02 gru 2018, 22:25
Lokalizacja: Tarnów MP
Kontakt:

Re: Średnica przewodów

#7

Post napisał: JacekBelof » 12 maja 2024, 10:26

4A/mm ² jest, a raczej było prawdą jakieś 20-30 lat do tyłu i tyczyło się uzwojeń silników elektrycznych i transformatorów wykonywanych emaliowanym drutem nawojowym... wynikało to głównie z odporności termicznej izolacji.
Seria, w moim wykonaniu, to dwie sztuki, w tym jedna w odbiciu lustrzanym. :lol:

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7988
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Średnica przewodów

#8

Post napisał: tuxcnc » 12 maja 2024, 10:47

JacekBelof pisze:
12 maja 2024, 10:26
4A/mm ² jest, a raczej było prawdą jakieś 20-30 lat do tyłu i tyczyło się uzwojeń silników elektrycznych i transformatorów wykonywanych emaliowanym drutem nawojowym... wynikało to głównie z odporności termicznej izolacji.
Tak.
Matematyka mówi, że jak oddawanie ciepła do otoczenia będzie równe zero, to i maksymalny prąd będzie równy zero, zupełnie niezależnie od przekroju.
Tylko w praktyce takiej sytuacji nie ma.
W praktyce mamy przewody ułożone na powietrzu (o co pytał autor ), albo mniej lub bardziej izolowane termicznie od otoczenia, co faktycznie ogranicza maksymalny prąd,

Awatar użytkownika

Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1217
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Średnica przewodów

#9

Post napisał: Rafalgl » 19 maja 2024, 20:49

Są w necie tabelki, przy pomocy których można dobrać odpowiedni kabel do pobieranego prądu, np.
Obrazek.
W tym wypadku dobrym wyborem byłby np. ekranowany kabel Bitner LIYCY 4x1.
Zaciekawiła mnie swoją drogą ostatnia kolumna "max frequency for 100% skin depth" - czy ktoś wie, o co dokładnie tutaj chodzi z tą "100% głęboką" naskórkowością, jak duże są i jak pogodzić wynikające straty w sytuacji, gdy chce się przesyłać sygnały wysokiej częstotliwości przy jednocześnie dość dużym prądzie? Jak się to ma do kabli z plecionki, takimi jak np. podany powyżej przeze mnie, które z założenia mają zmnijszać ten negatywny wpływ? Warto zauważyć, że częstotliwość STEP takim np. nowym Piko dochodzi do 1Mhz, nie mam jednak pojęcia jak ma się to do częstotliwości ostatecznej prądu na wyjściach sterowników. Ile z tego faktycznie może realnie wykorzystać frezarka, przy założeniu że chcemy mieć dość mocne a jednocześnie szybkie krokowce?
Kto pyta, nie błądzi.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2853
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Średnica przewodów

#10

Post napisał: atom1477 » 19 maja 2024, 21:46

Rafalgl pisze:
19 maja 2024, 20:49
Zaciekawiła mnie swoją drogą ostatnia kolumna "max frequency for 100% skin depth" - czy ktoś wie, o co dokładnie tutaj chodzi z tą "100% głęboką" naskórkowością
Chodzi o to kiedy jeszcze prąd płynie całym przekrojem przewodu.
Rafalgl pisze:
19 maja 2024, 20:49
jak duże są i jak pogodzić wynikające straty w sytuacji, gdy chce się przesyłać sygnały wysokiej częstotliwości przy jednocześnie dość dużym prądzie?
Strat się nie godzi, tylko dobiera przewód żeby tych strat nie było (tzn. że nie było za dużo).
Rafalgl pisze:
19 maja 2024, 20:49
Jak się to ma do kabli z plecionki, takimi jak np. podany powyżej przeze mnie, które z założenia mają zmnijszać ten negatywny wpływ?
Nijak. Przewód jaki podałeś nie jest do zmniejszania strat.
Do zmniejszania strat jest lica. Czyli wiele przewodów izolowanych skręconych ze sobą.
Przewody nieizolowane skręcone ze sobą (czyli zwykły przewód typu linka) nie zmniejsza strat wynikających z naskórkowości.
Rafalgl pisze:
19 maja 2024, 20:49
JWarto zauważyć, że częstotliwość STEP takim np. nowym Piko dochodzi do 1Mhz, nie mam jednak pojęcia jak ma się to do częstotliwości ostatecznej prądu na wyjściach sterowników.
Nijak się ma.
Bo to zupełnie co innego.
Przez STEP płynie tylko prąd sterujący.
A prąd wyjściowy do silnika idzie dopiero od drivera. I tam ma mniej jak 1 MHz (szczególnie gdy się ustawi duży mikrokrok).

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”