Bicie na wrzecionie

[grg12]

Co do uchwytu to po wkreceniu prostego przedmiotu 5 cm od szczek mam bicie 1 mm za czołem przestawiac uchwyt na na tarczy i 0 poprawy przeczysciłem uchwyt i załozyłem lewe szczek i to samo w tym samym miejscu.

Mógłbyś zrobić zdjęcia (albo jeszcze lepiej filmik) pokazujące w jaki sposób robisz pomiary? I jeszcze rza sprawdzić podawane wartości odchyłek? 1mm bicia 5cm od szczęk to nie jest "chińska jakość" - to albo bardzo poważny błąd (np. szczęki uchwytu wsunięte w złej kolejności, krzywy wałek pomiarowy) albo nie posiadasz tokarki tylko coś co, literalnie, spadło z palety i to z dużej wysokości. Moja chinka (Opti 180x300) ma na tarczy dobrze poniżej 0.01 bicia, za uchwytem (mierzone na kawałku 12mm szlifowanego pręta ) tuż przy szczękach 0.07, 5cm od szczęk bicie jest w okolicy 0.08mm - i z tego co wiem mniej więcej tego należy się spodziweać od chińskiej tokarki.

[Zanixi]

Kupuj bisona, na allegro idzie dostać nowe po ok 300-400zł. Ja kupowałem nówkę od sprzedawcy: ireneo_65. Bicie? z 0.01 przy byle jakim mocowaniu na długości 150mm. Tą tokarkę ustawiałem przez dobre 3-4 dni by działała poprawnie.

Spróbuj pozmieniać kolejność szczęk w uchwycie (bądź włóż w tej samej kolejności w inne gniazda). Uchwyt chiński z tej tokarki mam założoną na inną, gdzie był przy kupnie bison w opłakanym stanie. Muszę go kiedyś jakoś zregenerować. W tej bez problemów większych da się ustawić bicie na poziomie 0.02 na 50mm.

[RomanJ4]

Nie wiem kolego czy czytałeś, ale tu możesz znaleźć trochę o zagadnieniu
https://www.cnc.info.pl/topics56/dorabi ... 957,20.htm
https://www.cnc.info.pl/topics66/tokark ... t27900.htm

[rysmen]

grg12
dzis postaram sie nagrać

RomanJ4
czytałem

i takie pytanie może głupie ale spytam czym róznią sie uchwyty 3 szczekowe od 4 szczekowych chodzi mi tutaj o zastosowanie w czym i który lepszy lub gorszy ? oczywiście chodzi mi o uchwyty samocentrujące.

[grg12]

i takie pytanie może głupie ale spytam czym róznią sie uchwyty 3 szczekowe od 4 szczekowych chodzi mi tutaj o zastosowanie w czym i który lepszy lub gorszy ? oczywiście chodzi mi o uchwyty samocentrujące.

Czteroszczękowe maja tą przewagę nad trójszczękowymi że potrafią trzymać materiał o przekroju kwadratowym, z kolei trójszczękowy potrafi złapać materiał sześciokątny - a w przypadku okrągłego (pasuje zarówno do 3 i 4 szczękowych) trójszczękowy jest lepszy, szczególnie w przypadku materiału o kiepskiej dokładności (np. materiał jest lekko eliptyczny), bo podparcie w trzech punktach jest zawsze stabilne a przy czterech zwykle jeden jest luźny. Ogólnie - bardziej uniwersalny jest trójszczękowy, czteroszczękowy - tylko jeśli obrabiasz dużo kwadratowego materiału

[rysmen]

witam wczora znowu się tym męczyłem i nagrałem filmik z pomiarów i tak przetoczyłem powiesznie gdzie dolega uchwyt i nadal mam bicie 0.01 nie wiem albo zle tocze albo ten typ juz tak ma. Zamka nie toczyłem bo o dziwo jest ok frezy na których sprawdzałem są ok wkładałem kilka sztuk obracałem przekrecałem i zawsze w tym samym miejscu i tyle samo. Z przodu nie miałem jak sprawdzic nic równego nie mam. A i dodam ze przy obrotach 300-400 czuc wibracje maszyny Co o tym sądzicie?
[youtube][/youtube]

[grg12]

Pomiar 1 - w okolicy 0.01mm, nie idealnie ale też nic strasznego, poza tym mierzysz na samej krawędzi, być może nawet na "fazce" więc możliwe że łapiesz jakieś śmieci. Spróbuj zmierzyć w centralnej części powierzchni "przeskakując" otwory na śruby (odciągnij lekko "mackę" czujnika podczas przechodzenia na otworem). I ustaw czujnik tak aby "macka" była prostopadła do mierzonej powierzchni.
Pomiar 2 - bez znaczenia dla dokładności (no chyba że powyżej milimetra).
Pomiar 3 - ważny, nie zauważyłem żeby wskazówka się ruszała więc idealnie
Pomiar 4 - nawet nie wiem co mierzysz, fazę na zamku? IMHO bez znaczenie
Pomiar 5 - (zewnętrzna strona uchwytu) bez znaczenia chyba że bije powyżej milimetra
Pomiar 6 - trzonek freza - 0.05mm. IMHO typowa wartość dla taniego chińskiego uchwytu, mój bije w tym miejscy 0.07mm. Jeśli bicie nie rośnie za bardzo z odległością od uchwytu (musisz zorganizować sobie dłuższy PROSTY wałek) wszystko w porządku.
Pomiar 7 - trzonek freza - 0.08mm. Frez wygląda na ten sam więc uchwyt nie łapie za każdym razem w taki sam sposób (może dokręcałeś z innego gniazda) - IMHO dość typowe dla tych uchwytów.
Ogólnie - wygląda całkiem ok. Nie idealnie ale jak na tą półkę cenową całkiem ok. Inwestując trochę forsy w lepszy uchwyt pewnie dałoby się zredukować bicie o połowę ale IMHO nie warto. Po prostu trzymaj się zasady że materiał wyjmuje się z uchwytu dopiero kiedy wszystkie współpracujące powierzchnie są obrobione i to co masz spokojnie wystarczy.
Pozdrawiam
Grzesiek

[pabloid]

Pomiar 5 - (zewnętrzna strona uchwytu) bez znaczenia chyba że bije powyżej milimetra

Nic bardziej mylnego. Uchwyt jako duża masa w ruchu gdy bije powoduje wibracje, zwłaszcza, że ta niezrónoważona masa jest właśnie najdalej od osi obrotu. Wibracje są odczuwalne i dokuczliwe na dużych obrotach. Niebezpieczne dla łożysk i samego uchwytu.
Tu było koło 3 setek, więc przyzwoicie.
Z doświadczenia jednak: na 2000 obr/min (a nutool ma taką możliwość) uchwyt jak bije 3 setki to wibracje są jak w pralce. Jak się go ustawi na zero to niebo a ziemia. I warto to zrobić.

[rysmen]

grg12
dzieki za fajne wytłumaczenie ale mam pytanie rozwiń mi IMHO
frezy inne pierwszy 14M a drugi 18M
Pomiar 5 mierze zaraz za zamkiem przy krawędzi
pabloid
u mnie takie ze powiem szarpanie wibracje maszyną czuć w okolicach 300-400
drugi i trzeci bieg
czyli co radzicie inwestowac w inny uchwyt brał bym FUERDA pytałem sprzedawce moge oddać jak bedzie miał wieksze bicie. Tocze elementy modelaskie w granicach 3-40 mm i powiem że troche mi to krzywo wychodi ale nigdy nie ustawiałem przedmiotu na czujnik i może temu.

[pabloid]

Spróbuj go jeszcze ustawić. Korpus w jednym z 3 położeń na tarczy na minimum bicia. Następnie w tym położeniu przeszlifuj zablokowane szczęki. Było na forum opisywane nie raz jak to robić. Z reguły jest też tak, że uchwyt z każdego gniazda dokręcany ma inne bicie. Zapamiętaj to najlepsze i nim dokręcaj. Dotyczy to też szlifowania. Którym gniazdem przy szlifowaniu rozpierałeś szczęki, to tym później dokręcaj materiał. Teraz nie jest tragicznie, a jak to co napisałem wykonasz, to powinno być całkim dobrze. A na uchwyt poluj porządny, aż się trafi okazja, Fuerdy nie bierz, bo to chinol taki jak twój- niedawno nówkę bisona 125mm kupiłem na allegro za 203zł. Generalnie między bisonem a chińczykiem jest wyraźna różnica w dokładności. Miałem możliwość porównania.
Co do ustawiania na czujnik- jak robisz z różnych zamocowań to jest to jedyna skuteczna metoda. Acha i ja tarczę (twój pierwszy pomiar) bym jeszcze poprawił. Bardzo ostrym nożem (hss lub węglik) bardzo małym wiórem (parę setek) i z małym posuwem. Tam powinieneś mieć na zero. Upewnij się też, przed wszystkimi tymi czynnościami czy nie masz luzu na wrzecionie. Z luzem na łożyskach wszystkie te roboty na nic.