Po co są przekladnie w cnc?

astony · Post napisał: **astony** » 16 gru 2007, 15:54

Ten temat nurtuje mnie od dłuższego czasu bo jeżeli:
1. duża prękość silnika oznacza mniejszą siłę (moment)
2. skoro moment =siła x ramię to jeżli dam przekładnie 3:1to na obwodzie większego koła mam mniejszy moment przy tym samym silniku.
Czy moje rozumowanie jest słuszne?
Jeżli tak to po co się stosuje te przekładnie?

jasiu... · Post napisał: **jasiu...** » 16 gru 2007, 19:34

Na pewno było to omawiane jeszcze przed maturą - chyba w technikum, choć może i w podstawówce - chodzi o zasadę zachowania momentu.

A wszystko przy okazji dźwigni dwustronnej, która pozostaje w równowadze wtedy, jeśli siła na jednym ramieniu razy długość ramienia równa się sile na drugim, razy długość drugiego.

To czasem było tłumaczone, jako iloczyn sił jest odwrotnie proporcjonalny do iloczynu długości ramion, ale w końcu wszystko było wyprowadzane z zasady zachowania momentu obrotowego.

astony · Post napisał: **astony** » 17 gru 2007, 09:41

Jasiu....
Nie mam wykształcenia, ale dzwignie znam. Nie przeczytałeś dokładnie pytania .
Znam zastosowanie przekładni ale dziwią mnie one w zakresie cnc.
pozostaje w równowadze wtedy, jeśli siła na jednym ramieniu razy długość ramienia równa się sile na drugim, razy długość drugiego
I właśnie o to chodzi że moment masz stały, a silnik jest najmocniejszy przy minimalnej prędkosci.W/g mnie zastosowanie przekladni w cnc nie ma sensu

mariuszmer · Post napisał: **mariuszmer** » 17 gru 2007, 11:59

Jak komuś mniej zależy na prędkości obrotowej, a bardziej na momencie to daje przekładnię redukującą. I to nie jedyne korzyści.

astony · Post napisał: **astony** » 17 gru 2007, 12:39

Czyli tyko miejsca ustawiające np.pochylenie wrzeciona, stół obrotowy?
Niemniej i tak pozostaje zasada r x F . Pytanie; moment silnika podawany jest w/g promienia osi silnika ((d/2)*F)?

arizon · Post napisał: **arizon** » 17 gru 2007, 13:06

astony pisze:Pytanie; moment silnika podawany jest w/g promienia osi silnika ((d/2)*F)?

Moment to jest moment nieważne jaką oś ma średnicę (ramię) Dlatego na obwodzie osi masz F=2M/d. Jeśli stosujesz przekładnię to może to być związane z dynamiką większe przełożenie większa dynamika ale i mniejsze prędkości, oczywiście mówię tu o ciężkich stołach np 100kg i więcej tak aby inercja samego silnika i śruby nie odgrywała tak dużej roli.
W tej chwili stoję przed dylematem jakie przełożenie zrobić do swojego stołu (300kg) silnik 7,5Nm 3000obr/min śruba o skoku 10mm. Ale chyba zrobię bez przekładni bo silnik ma przeciążalność do 35Nm.
Pozdrawiam

astony · Post napisał: **astony** » 17 gru 2007, 13:46

Jeżeli chcialeś coś mi wyjaśnić to zrobiłeś odwrotnie. Piszesz że moment silnika (cały czas jest mowa o krokowcach) podany w Niutonometrach czyli niuton razy metr , nie zależy od ramienia (tego metra)?

arizon · Post napisał: **arizon** » 17 gru 2007, 14:08

Tak to niuton razy metr. Jest to parametr stały dla silnika (nie wnikając w charakterystykę silnika - dynamiczną) Więc niezależnie od ramienia masz ten sam moment ale różną siłę po prostu M=const oraz M=F x r już jaśniej nie potrafię.
Pozdrawiam

rudzik6 · Post napisał: **rudzik6** » 17 gru 2007, 15:36

arizon pisze:Tak to niuton razy metr. Jest to parametr stały dla silnika (nie wnikając w charakterystykę silnika - dynamiczną) Więc niezależnie od ramienia masz ten sam moment ale różną siłę po prostu M=const oraz M=F x r już jaśniej nie potrafię.
Pozdrawiam

Podam przykład:
Mam silnik krokowy 2,1Nm ( taki podany parametr fabryczny) . Załóżmy dla uproszczenia, że ma 2Nm, to znaczy, że jak zaczepisz do niego ramię (np. robota, pomijam wagę ramienia) o długości 1 metra to powiesisz na jego końcu 2N (albo ok. 0,2kG) i właczony silnik powinien to utrzymać w równowadze. Ale ja potrzebuje zrobić napęd i daję kółko pasowe na silniku o srednicy np. 20mm czyli ramie 0,01m, o to pasek mozna już ciagnąć z siłą 200N albo ok. 20kG. ( można np. dobrać pasek i jego wytrzymałosc na zerwanie)
Natomiast stosując przekładnie przenosimy stałą moc ale zmieniamy moment obrotowy przez krotnośc przekładni. Więc do tego kółka 20mm daje pasek zębaty i napędzam np. koło 60mm. Więc po przełożeniu mam 3 x 2Nm = 6Nm, ale prędkośc spada 3 krotnie, przenoszona moc jest stała (pomijam straty na przekładni i inne , jak tarcie itp.)
I znowu koło jest średnicy 60mm a np. śruba na 10mm, więc siła na srubie bedzie 1200N (ok. 120kG) (6Nm czyli 6N przy ramieniu 1000mm, a przy ramieniu 5mm odpowiednio 200razy większa siła) przełoży sie to na gwint sruby i nacisk na nakrętkę i przesuw stołu...

Pozdrawiam

Wiesiek

astony · Post napisał: **astony** » 17 gru 2007, 16:39

Witam
Teraz sprawa momentu silnika jest jasna

Wielkie dzięki.
Potrzebuję dużego posuwu to dam przełożenie 5:1, ale ponieważ spadnie mi moment to muszę zmienić silnik na mocniejszy(abym po podniesieniu orotów miał tą samą siłe). A może zrobie inaczej : bez przekładni dam mocniejszy ,zwiększe obroty i lux.
Prawdę mówiac temat założylem z tego powodu , że na osi y mam dwie sruby napędzane przez pasek i były problemy z prędkością. Mysląc o przekładni trzeba widzieć jakie przełożenie, jakie średnice kółek, skąd je wezme względnie jak zrobię i w końcu czy "to" wogóle zda egzamin. Powstał więc projekt https://www.cnc.info.pl/topics86/to-chy ... vt7124.htm
Powodzenia i dzięki

Po co są przekladnie w cnc?