Wpływ luzu na śrubie na powierzchnię

[Avalyah]

Tak się zastanawiam, powoli będę chyba zaczynał zbierać komponenty do frezareczki CNC i zastanawia mnie jedna (no będzie więcej, ale chwilowo jedna ) rzecz - na przykładzie ruchomego stołu - jeśli stół jest na prowadnicach liniowych (czyli jak mniemam porusza się dość swobodnie bez oporów), to czy luz na śrubie dajmy na to 0,05mm nie spowoduje, że detal może razem ze stołem odskakiwać od freza? W przypadku manualnej frezarki w jakimś stopniu można sobie ścisnąć jaskółki i znacznie się to niweluje, a w lekko chodzącym CNC? Wyobrażam sobie to tak, że w tym zakresie 0,05mm można stołem poruszać swobodnie przy nieruchomej śrubie. Zastanawiam się właśnie nad zamówieniem śrub z podwójną nakrętką na ali, które luzu mieć nie powinny, z jednej strony oczywiście dla dokładności, ale z drugiej właśnie boję się też tego potencjalnego zjawiska. A docelowo chcę otrzymywać bardzo ładną powierzchnię, niekoniecznie zbierając grubym wiórem.

[jasiu...]

a skąd się wzięło u ciebie pięć setek luzu to po pierwsze. A po drugie, żadnego klina tam nie będzie, żeby luz regulować?

[Avalyah]

Z tego, co czytałem, to po chińskiej śrubie kulowej należy się spodziewać kilku setek luzu nawrotnego. A klin gdzie ma być, na wózkach, na nakrętce?

[adam Fx]

po chińskiej śrubie kulowej należy się spodziewać kilku setek luzu nawrotnego

co prawda taką najtańszą chińską tylko jedna testowałem ale luzu 0,05 nie stwierdzałem https://youtu.be/gwhnxldWikg?t=804 ale mogłem mieć szczęście

[Avalyah]

Na filmie luzu z tego co widzę 0, ciekawe, ale chyba to raczej wyjątek, niż reguła. Na naszym forum wielokrotnie czytałem, że trzeba się spodziewać luzu w okolicach 0,05mm, potwierdzają to też zagraniczne fora. Nawet Hiwin podaje dla klasy C5 0,02mm a chińskie zwykle są C7, więc wnioskując z tabelki w katalogu hiwina trzeba oczekiwać średnio 0,03mm.

Z Twojego filmu adam wnioskuję, że to o czym mówię może być problemem, bo nawet o tych 15 mikronach mówiłeś, że to potem w maszynie "wyjdzie". Jeśli chodzi o samo pozycjonowanie to można w sofcie zniwelować większość luzu, ale mi chodzi o pozostałe efekty, jak właśnie to, czy cały stół/oś nie będzie chodzić na boki w tym drobnym zakresie, bo spodziewałbym się, że negatywnie odbije to się na jakości frezowanej powierzchni.

[adam Fx]

a może w takim razie użyć 2 nakrętki i skasować ten luz bo faktycznie 0,05 to już sporo i może drgać

[FTW]

Na filmie luzu z tego co widzę 0, ciekawe, ale chyba to raczej wyjątek, niż reguła. Na naszym forum wielokrotnie czytałem, że trzeba się spodziewać luzu w okolicach 0,05mm, potwierdzają to też zagraniczne fora. Nawet Hiwin podaje dla klasy C5 0,02mm a chińskie zwykle są C7, więc wnioskując z tabelki w katalogu hiwina trzeba oczekiwać średnio 0,03mm.

Z Twojego filmu adam wnioskuję, że to o czym mówię może być problemem, bo nawet o tych 15 mikronach mówiłeś, że to potem w maszynie "wyjdzie". Jeśli chodzi o samo pozycjonowanie to można w sofcie zniwelować większość luzu, ale mi chodzi o pozostałe efekty, jak właśnie to, czy cały stół/oś nie będzie chodzić na boki w tym drobnym zakresie, bo spodziewałbym się, że negatywnie odbije to się na jakości frezowanej powierzchni.

Lekko jest 0,05mm na Hiwinach.

Ten luz działa tak samo jak na tokarce na śrubach trapezowych - dopóki jedziesz w jedną stronę, to ten luz się skasuje, nic nie drga i powierzchnia jest ok. Przy zmianie kierunku ten luz się skasuje w drugą stronę. Na powierzchnię to raczej nie wpływa, widać czasem na detalach jak frezujesz przedmiot kwadratowy dookoła - miejsce wejścia jest widoczne. Tak samo nie zrobisz idealnego koła.

[Avalyah]

detalach jak frezujesz przedmiot kwadratowy dookoła - miejsce wejścia jest widoczne. Tak samo nie zrobisz idealnego koła.

Tak, wpływ luzu na kształt nawet sam tłumaczyłem kiedyś na forum, nawet w pracy magisterskiej dziabnąłem delikatnie ten temat, dlatego zdaję sobie z tego sprawę. Ale taki luz jako tako można kasować programowo.

Natomiast jeżeli dajmy na to frezuję w osi X rowek to martwi mnie czy wtedy oś Y nie będzie na boki latać, bo w tym kierunku luz nie musi być skasowany. Może pojawi się jakaś siła boczna w tym frezowaniu rowka akurat, która ten luz skasuje, ale jakbym próbował wykańczać frezem kulowym drobną warstwą to przynajmniej teoretycznie wydaje mi się, że może to być problem.

a może w takim razie użyć 2 nakrętki i skasować ten luz bo faktycznie 0,05 to już sporo i może drgać

Dlatego od początku będę celował w podwójne, chociaż wzrost ceny jest dość spory.

[Malaxis]

Nawet Hiwin podaje dla klasy C5 0,02mm a chińskie zwykle są C7, więc wnioskując z tabelki w katalogu hiwina trzeba oczekiwać średnio 0,03mm.

Klasa dokładności wykonania gwintu kulowego a luz nawrotny nakrętki to dwie osobne sprawy. Istnieją śruby w klasie C7 z bezluzowymi nakrętkami jak i śruby w klasie C5 z nakrętkami z luzem.
Nie mniej jednak przy wyższych klasach dokładności częściej wymaga się również bezluzowości.

[FTW]

detalach jak frezujesz przedmiot kwadratowy dookoła - miejsce wejścia jest widoczne. Tak samo nie zrobisz idealnego koła.

Tak, wpływ luzu na kształt nawet sam tłumaczyłem kiedyś na forum, nawet w pracy magisterskiej dziabnąłem delikatnie ten temat, dlatego zdaję sobie z tego sprawę. Ale taki luz jako tako można kasować programowo.

Natomiast jeżeli dajmy na to frezuję w osi X rowek to martwi mnie czy wtedy oś Y nie będzie na boki latać, bo w tym kierunku luz nie musi być skasowany. Może pojawi się jakaś siła boczna w tym frezowaniu rowka akurat, która ten luz skasuje, ale jakbym próbował wykańczać frezem kulowym drobną warstwą to przynajmniej teoretycznie wydaje mi się, że może to być problem.

a może w takim razie użyć 2 nakrętki i skasować ten luz bo faktycznie 0,05 to już sporo i może drgać

Dlatego od początku będę celował w podwójne, chociaż wzrost ceny jest dość spory.

Programowe kasowanie luzu to nie jest dobry pomysł. Na pewno nie zastąpi dobrej mechaniki.

Oś Y nie będzie latać na boki, bo zawsze wystąpi jakaś siła boczna od freza (zależna od kąta spirali), która frez dociśnie lub odepchnie w zależności jak będziesz frezował. I w rezultacie luz się skasuje. Przy obróbce 3D będzie tak jak mówisz.