Prąd stały a bezpieczeństwo

slawek281p · Post napisał: **slawek281p** » 27 lut 2015, 12:28

Witam.

Zabieram się do budowy przyrządu do cięcia styropianu drutem grzejnym oporowym.
Do "podgrzania" druta planuje wykorzystać zasilacz impulsowy.

Jaki zakupić zasilacz impulsowy tej samej mocy 24V czy 12V do podgrzewania druta oporowego?

Czy natężenie prądu stałego (np. 16A) przyłożone do przeciwnych końców druta oporowego będzie bezpieczne? tzn, bezpieczne będzie dotknięcie dłońmi jednego lub dwóch końców druta? Czy należy zabezpieczyć końce drutów przed przypadkowym dotknięciem?

pukury · Post napisał: **pukury** » 27 lut 2015, 12:33

witam.
musisz mieć regulowany prąd / napięcie .
za napięcie bezpieczne uważa się 24V - przy wyższym to już inna sprawa .
dlatego popularne " trafa bezpieczeństwa " mają na wyjściu 24VAC .
no i warto by wiedzieć - jaki drut ( średnica ) i długość tegoż .
pozdrawiam.

slawek281p · Post napisał: **slawek281p** » 27 lut 2015, 12:57

Witam.

Drut oporowy kanthal średnica=1mm, długość=100cm
Odnośnie sterowania mocą grzania to myślałem aby zastosować
przed zasilaczem impulsowym ściemniacz obrotowy np. coś takiego:
http://allegro.pl/sciemniacz-oswietleni ... 02054.html

Napięcie 24V OK. ale jak będę miał zasilacz impulsowy np. 400VA to prąd DC wyjściowy to 16A i czy będzie on bezpieczny w czasie użytkowania?

pukury · Post napisał: **pukury** » 27 lut 2015, 14:12

witam.
obawiam się że taki ściemniacz do zasilacza impulsowego się nie nadaj .
jak zresztą każdy inny ściemniacz.
to że na zasilaczu jest napisane 16A to znaczy że taki prąd może zasilacza oddać .
a jaki popłynie zależy od rezystancji - przy stałym napięciu.
nie pamiętam jaki prąd musi płynąć przez drut fi 1mm - ale nie 16A z pewnością .
tak max 10A - ale trzeba by sprawdzić - poszukać .
raczej trafo z odczepami - lub trafo , prostownik , filtr i układ PWM .
pozdrawiam.

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 27 lut 2015, 14:41

najprościej - wykorzystać zasilanie mocy sterowników - bywa..40V..70V (projektując całe sterowanie określamy moc wystarczającego trafa)
moc oddawaną na drucie reguluje się kluczem włączanym/wyłączanym za pomocą pinu z portu LPT - regulacja jak prędkością wrzeciona...
Albo dorabia się generator PWM - i nim steruje się klucz....

---
napięcie bezpieczne "w realu", a nie "w ustawie"... zależy od stanu skóry... od spocenia np.
Ponoć śmiertelne może być nawet 5V - tylko trzeba wbić się głębiej w ciało...

pukury · Post napisał: **pukury** » 27 lut 2015, 14:51

witam.
pewnie - jak by wbić jeszcze głębiej ( tak z 100mm) w klatkę piersiową to i 0 V wystarczy

tak czy siak - 24 w warunkach warsztatowych nic nie zrobi.
no i jak napisałeś - pwm - albo z kompa - albo z osobnego sterownika.
ale i tak nie wiadomo - co ma być cięte , z jakiego programu ( jeśli z programu ) , itp.
więc właściwie nic nie wiadomo - to przynajmniej wiadomo

pozdrawiam.

pioterek · Post napisał: **pioterek** » 27 lut 2015, 15:55

Ja mam maszynkę do styropinu z drutem 1mm, i można zastosować w tym układzie ściemniacz, chociaż ja mam autotransformator. Ale!!! Do zasilenia drutu nie może być zasilacz impulsowy, bo nim nie da się w ten sposób regulować prądem. Musi być zastosowany zwykły transformator o napięciu wyjściowym 18V-24V. Może mieć wbudowane diody jak prostownik, ale to jest niepotrzebne. Prąd na jakim mi się dobrze tnie to 7Amper, więc gdy transformator będzie do 15A to w zupełności wyrtarczy. W obwód drutu mam włączony miernik dla kontroli.

freerad · Post napisał: **freerad** » 27 lut 2015, 15:57

To jaki zasilacz dobrać do drutu oporowego wyliczysz sobie znając parametry drutu tzn. oporność na odcinku 100 cm imoc jaką możesz na tym 100 cm odcinku wydzielić w formie ciepła. R=U/I P=UxI
Ściemniaczem nic nie naregulujesz przy zasilaczu impulsowym bo taki zasilacz stara się utrzymać stałą wartość napięcia przy zmienności pobieranego prądu. Na drucie masz stałą wartość oporności więc przy napięciu np. 12 V prąd o stałej wartości. Ściemniacz obniży wartość skuteczną napięcia na wejściu zasilacza (ten ma zapewne Uwej 110-250V), więc zasilacz zmieniając PWM – em czas załączenia klucza utrzyma stałe napięcie na wyjściu. Przez to i stały prąd i stałą moc. Musiałbyś mieć zasilacz o regulowanym napięciu.
Czy 24 V przyłożone do końców drutu jest niebezpieczne? Samo napięcie nie bo drut ma znacznie niższą oporność niż twoje ciało więc jako bocznik jesteś marny, ale poparzyć od drutu się możesz więc go nie dotykaj.

slawek281p · Post napisał: **slawek281p** » 27 lut 2015, 16:50

Widziałem kiedyś w zaginarce termicznej do tworzyw, że był zastosowany sam transformator + włącznik i listwa grzejna działała.
Niestety był to jakiś stary transformator lub wyjęty z innego urządzenia bo nie miał żadnych oznaczeń.
Czy przy takim transformatorze nie należy zastosować prostownika aby wyprostować prąd który wyjdzie z uzwojenia wtórnego i idzie na końce drutu oporowego?

W rozwiązaniu które widziałem nie było prostownika.

[ Dodano: 2015-02-27, 17:16 ]
Czy nadał by się do tego celu transformator toroidalny np. taki
http://allegro.pl/transformator-toroida ... 19906.html

Czy potrzeba jeszcze do tego trafo jakiegoś prostownika, softstartu itp?
Czy bezpośrednio prądem AC na końce drutów oporowych?

pioterek · Post napisał: **pioterek** » 27 lut 2015, 17:55

Tak jak pisałem, diody nie są potrzebne, czyli AC w zupełności starczy. Transformator toroidalny może być, ale wyszukaj mocniejszy, tak ze 400W, po to by nie pracował na pełnej mocy czyli by miał jej spory zapas. I jeszcze co do zciemniacza, to po to by nie spalić go przy włączaniu to w szereg z transformatorem włącz żarówkę z 200Wat którą po chwili należy mostkować -zwierać. Inaczej zciemniacz polegnie i taką procedurę włączania trzeba stosować za każdym włączaniem transformatora. Zamiast żarówek można zastosować stare żelazko od prasowania, byle nie mocniejsze od 450Wat.

Prąd stały a bezpieczeństwo