Jak to jest z tymi wycenami?

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 16243
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#21

Post napisał: kamar » 13 sty 2017, 22:26

IMPULS3 pisze:że cena roboczogodziny nie jest jakaś astronomiczna. I ona będzie spadać bo zakladów jest sporo a czy będzie roboty dla wszystkich. Czas pokaże. :)
Będzie spadać na manualach bo coraz więcej jednostkowych robót da się zrobić wydajniej. Znajomy robił gotowy tłok do ciągnika w 3.5 min, wyliczysz mu stawkę godzinową ?
Stopniowaną szpilkę fi 8.5x3.8x2.6 miesiąc temu szlifowałem godzinę a dziś 8min. A cena została :)

Obrazek




CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1679
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

#22

Post napisał: CFA » 14 sty 2017, 07:26

IMPULS3 pisze:Coś zostaje, ale odejmij podatek, prąd, narzędzia, cięcie materialu i na końcu dlutowanie. Wbrew pozorom szalu nie ma. :)
Niezły sposób kalkulowania :-). Przecież to wszystko co chcesz odjąć jest zawarte w stawce godzinowej. Cena rośnie tylko niewspółmiernie gdy jest coś bardziej wymagającego technicznie czego nie zrobi zwykła cnc albo co wymaga mocno niestandardowych narzędzi.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#23

Post napisał: IMPULS3 » 14 sty 2017, 09:01

kamar pisze:Będzie spadać na manualach bo coraz więcej jednostkowych robót da się zrobić wydajniej.
Albo da sę kupić nowy produkt nie wiele droższy od tego który akurat jest budowany?regenerowany. :) To tak w uproszczeniu. :)
CFA pisze:Niezły sposób kalkulowania :-) . Przecież to wszystko co chcesz odjąć jest zawarte w stawce godzinowej.
Oczywiście, ale to byla odpowiedz dla MxM który policzyl przynajmniej tak zrozumialem tylko samo toczenie i to ująl jako zysk. Dlatego tak podzielilem tę cenę. :) Bo cale dyskusja dotyczyla stawki godzinowej.
Ja sam robię podobne kólka, choc dedykowane do danego urządzenia i wiem ze trzeba dosć dobrze naginać aby to mialo sens. Malo tego , są w sprzedaży gotowe kola (zgadnij skąd :) ) w cenie niższej i są nawet wyważone. :)


pprzemo88
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 329
Rejestracja: 26 paź 2009, 15:07
Lokalizacja: POZNAN

#24

Post napisał: pprzemo88 » 14 sty 2017, 13:52

Klient zadowolony, zapłacił 100 zł za sztukę.
Kupno materialu ,obrobienie materialu, przygotowanie wszystkiego i twoj czas to pewnie liczone gratis :mrgreen:
Ciekawe ile oferowales tym innym zakladom co mieli to wykonac 50zl/sztuka ?

Podaj adres to pewnie posypia ci sie tonami zamowienia :wink:
sinumeric 840D/810/802/NUMS/HH-4290/Fanuc O-T /tokarka uniwersalna
tokarz CNC
"Poznań - miasto z piekła rodem.."
-Jestem chamem i mi z tym dobrze-


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1679
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

#25

Post napisał: CFA » 14 sty 2017, 15:39

IMPULS3 pisze:
CFA pisze:Niezły sposób kalkulowania :-) . Przecież to wszystko co chcesz odjąć jest zawarte w stawce godzinowej.
Oczywiście, ale to byla odpowiedz dla MxM który policzyl przynajmniej tak zrozumialem tylko samo toczenie i to ująl jako zysk. Dlatego tak podzielilem tę cenę. :) Bo cale dyskusja dotyczyla stawki godzinowej.
Napisał tylko tyle, że"zostaje 35zł na obróbke i 1 pracownik musi zrobić 4szt/1h zeby sie opłacało" - czyli przyjął stawkę godzinową w granicach 140zł/godz - całkiem nieźle jak za
taką dość prostą w sensie technicznym robotę. A sama stawka godzinowa też nic nie znaczy, bo znam firmy co mają stawkę 250zł i robią detal w pół godziny a firmy co mają stawkę 80zł/godz potrzebują na to samo 2 godziny.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#26

Post napisał: IMPULS3 » 14 sty 2017, 16:46

CFA pisze: 1 pracownik musi zrobić 4szt/1h zeby sie opłacało"
No tak, ale to dotyczy robót eryjnych, jak będziesz mial różne pozycje to czas się wydluża. I przerwy pomiędzy operacjami też. Oprócz tego dochodzi jeszcze w miedzyczasie zaladunek i cięcie materialu więc tego realnego czasu na obróbkę masz mnie.
================================================
To samo dotyczy takze wiercenia tej tulei w tym temacie. Autor pisze że wierci ją okolo 40 min. A dokladnie to wierci frezarka której nie trzeba pomagać. :) Czyli w czasie wiercenia mozna spokojnie obrobić kolejne tuleje na tokarce. Więc stawka realna to lekko 100 zl. za 40 minut pracy. Więc skąd ten bunt ze to za malo?
Tak samo licząc jak to klo pasowe to wychodzi:
100/godz x 8 godzin to jest 800 zl/na dzień pracy. x 20 dni roboczych (co by się nie przemęczyć :) ) to wychodzi 16.000 zl za miesiac. To calkiem dobrze jak na amatorską frezarkę za parę groszy. :)
I teraz zobacz CFA, , wychodzi wspaniale tyle że jak sam wiesz to dotyczy robót seryjnych i to w dużych seriach a nie pojedyńczych uslug. Zgadza się?
Ostatnio zmieniony 14 sty 2017, 16:48 przez IMPULS3, łącznie zmieniany 1 raz.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

#27

Post napisał: atom1477 » 14 sty 2017, 16:48

Chyba nie zrozumieliście o co chodzi w temacie.
zbigsm-owi nie chodziło o to że firmy drogo wyceniają robotę, tylko o to że podają zawyżony czas obróbki.
Jak sam napisał wysoką cenę by zrozumiał.
Ale firmy robiły inaczej. Podawały normalną cenę za godzinę ale długi czas.
Nie mogły podać czasu godzina i ceny 1000zł/h?


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#28

Post napisał: IMPULS3 » 14 sty 2017, 16:51

atom1477 pisze: Podawały normalną cenę za godzinę ale długi czas.
Ale to normalne że liczysz czas pracy razy jakąś stawkę za godzinę. Jakie to ma znaczenie czy detal ma kosztować 300 zl, czy 100/godz i bedzie robiony 3 godz. Cena będzie taka sama. :)


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2796
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

#29

Post napisał: atom1477 » 14 sty 2017, 16:55

Ma znaczenie choćby takie żeby ocenić jak zakład sobie radzi ze zleceniami.
I na tej podstawie zdecydować którą firmę wybrać.
Jak firma ma wysokie ceny/h ale krótkie czasy (300zł/h * 1h) to sobie radzi dobrze. Albo po prostu ma dobre maszyny.
Jak firma ma niskie ceny/h ale się pier*oli cały dzień z robotą (50zł/h * 6h) to sobie radzi źle. Albo po prostu ma słabe maszyny.

Natomiast co czego nie podał zbigsm a co utrudnia dyskusję to to, ile było sztuk tych tulei.
Może sztuk było 1...3 i w tych 3 godzinach było właśnie napisanie programu i podwójne przezbrojenie maszyny. A nie sama obróbka.


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1679
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

#30

Post napisał: CFA » 14 sty 2017, 17:06

IMPULS3 pisze:
CFA pisze: 1 pracownik musi zrobić 4szt/1h zeby sie opłacało"
No tak, ale to dotyczy robót eryjnych, jak będziesz mial różne pozycje to czas się wydluża. I przerwy pomiędzy operacjami też. Oprócz tego dochodzi jeszcze w miedzyczasie zaladunek i cięcie materialu więc tego realnego czasu na obróbkę masz mnie.
..........
I teraz zobacz CFA, , wychodzi wspaniale tyle że jak sam wiesz to dotyczy robót seryjnych i to w dużych seriach a nie pojedyńczych uslug. Zgadza się?
Nie bardzo rozumiem dlaczego usiłujesz dodawać jakieś czasy dodatkowe na cięcie. A cięcie to już nie obróbka? I przy obróbce jednostkowej (ja mam tylko taką) nie liczę przecież czasu samej pracy maszyn tylko czas, który potrzebuję na wykonanie zlecenia. W większosci detali, które robię, to czas samej obróbki jest rzędu minut, ale czas, który poświęcam na wymyślenie jak to zrobić, potem czas na zazbrojenie maszyny, napisanie programu, wykonanie z mierzeniem, gradowanie, wypięknianie, ewentualnie pakowanie - to jest czas za który klient musi zapłacić.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”