Czy są tu operatorzy koparek?

[drzasiek90]

Na pewno jeden operator na tym forum jest, bo pisze ten post Co prawda amatorski, ale jest.
Nie ma nawet takiego działu - i słusznie, bo to forum CNC.
Ale ludzie zajmują się różnymi rzeczami, więc może i tu się takowy znajdzie.

Aktualnie pracuję nad systemem pomiarowym do koparki.
Posiadam mini koparkę do własnych prac i remontów i zdaję sobie sprawę, jak ciężko z poziomu operatora ocenić, czy już jest poziom (bo akurat planuje się teren np pod basen) albo czy już jest odpowiedni spadek (bo akurat kopiesz pod kanalizację).
Oczywiście nie ja pierwszy wpadłem na ten pomysł - systemy takie istnieją, od prostych do bardzo zaawansowanych.
Problem jednak jest taki, że nawet najprostszy system kosztuje kilkadziesiąt tysięcy, więc "zwyczajny" prosty operator, który ma mini-koparkę za 30-50 tys nie wyłoży nagle drugie tyle na system, który co prawda bardzo mu się przyda ale jednak bez niego da się żyć.

I tak wpadłem na pomysł, aby zbudować najpierw dla siebie taki system, ale z założenia ma to być wersja "budżetowa", aby nie kolidowało to z ceną mojej kopareczki
Pierwsze założenie jest taki, że czujniki są jak najprostsze i działają na zasilaniu beteryjnym, ładują się przez panel solarny (lub usb) i komunikują się przez bluetooth.
Drugie założenie jest takie, aby nie trzeba było konstruować ani kupować panelu operatora, bo przecież każdy teraz nosi komputer w kieszeni. A więc aplikacja na android.
I tak oto dziś pierwsze testy, o których można coś było powiedzieć. Póki co testy na modelu koparki wykonanym ze sklejki, bo tak jest prościej.
https://youtu.be/o-EqYtkDqmw
Co sądzicie? Ma to rację bytu? Może jest jakiś operator koparki i się wypowie?
Zapraszam do dyskusji również osoby nie mające z koparkami nic wspólnego, ale za to mające coś konstruktywnego do dodania.

[strikexp]

Hehe uwiodła mnie ta Twoja kopareczka
Bardzo fajny sprzęcik i pewnie sobie nawet nie zdajesz sprawy że możesz to dobrze sprzedać innemu klientowi jeśli będzie tanie.

[kszumek]

Witam
pierwsza rzecz należy porządnie nasmarować, bo szybko trzeba ją będzie tulejować
druga jako opcja zasilania to można podebrać z oświetlenia z lamp na ramiakach
a czujniki muszą mieć możliwość szybkiego zdjęcia , i przepięcia na drugą łyżkę
trzecia to czy poziom uwzględnia jakoś jak łyżka jest zamknięta
najbardziej mnie interesuje koniec lemiesza łyżki bo to on wyznacza poziom
a niekoniecznie poziom samej łyżki
czy jest też podgląd jak daleko jest łyżka ?
umiejscowienie czujnika to gdzieś w bezpieczniejszym miejscu gdzieś za szybkozłączem
i po co tyle czujników ,
reszta bomba , mogę być pierwszym testerem

[drzasiek90]

pewnie sobie nawet nie zdajesz sprawy

Oczywiście, se sobie zdaje sprawę.
W tym co ja robię nie ma przypadku.
Ale rynek jest jako jest, mimo że systemy które istnieją kosztują kupę hajsu, to może się okazać, że operatorzy nazwijmy to "z niższej półki cenowej" czyli pracujący tańszym sprzętem, często na własną rękę, mogą sobie nie zdawać sprawy, że taki sprzęt potrzebują.
Dodatkowo Chińczycy psują rynek, i niektórym się wydaje, że skoro smartfon (no nie najlepszy ale całkiem działający) można kupić za 300 zł to czemu inne urządzenie w sumie prostsze nie kosztuje 50 zł.
Robiłem jakoś czas temu na grupie operatorów taka anonimową ankietę (jeszcze zanim rozpocząłem pracę przed projektem) i w ankiecie wyszło, że za taki system mogą zapłacić Max 500 zł Minimalny system to 4 czujniki, za 500 zł nie da się ich wyprodukować a co dopiero cała otoczka związana z produkcją, wprowadzeniem do obrotu a gdzie zarobek.
No ale niestety zwykły Kowalski tego nie rozumie (no bo skąd) i teraz cała sztuka w marketingu - a w tym chyba nie jestem mocny.

[JacekBelof]

Ciekawe, choć... częściej widuję operatorów próbujących nie wypaść z budki, kiedy starają się dojrzeć, czy kopiąc niemal pod sobą, razem z ziemią nie zagarniają jakiegoś kabla, czy czegoś podobnego... stawiałbym więc na system kamer... no i raczej tablet — ze względu na wielkość ekranu.

[strikexp]

No i jeszcze kwestia projektu i gwarancji na urządzenia. Dlatego wprowadzenie czegoś elektronicznego na rynek Polski jest bardzo trudne. Sam próbowałem ale ciężki kawałek chleba.

[drzasiek90]

pierwsza rzecz należy porządnie nasmarować, bo szybko trzeba ją będzie tulejować

Producent tego modelu nie przewidział smarowania, nie ma smarowniczek

druga jako opcja zasilania to można podebrać z oświetlenia z lamp na ramiakach

Ale wtedy trzeba będzie świecić aby czujniki działały. Pociągnięcie kabli nie jest problemem, bo to tylko zasilanie. Ale niektórzy nie chcą kabelków.

a czujniki muszą mieć możliwość szybkiego zdjęcia , i przepięcia na drugą łyżkę

Tak mają aktualne obudowy z wydruku, tak że będą miały docelowe.
Łatwe zdejmowanie czujników to podstawa.
Chociażby po to aby można było na koniec dniówki zdjąć i naładować w domu.

trzecia to czy poziom uwzględnia jakoś jak łyżka jest zamknięta
najbardziej mnie interesuje koniec lemiesza łyżki bo to on wyznacza poziom
a niekoniecznie poziom samej łyżki

Punkt pomiaru wysokości jest od ostrza lemiesza, nie od dnia łyżki.
Grafika z boku to wyświetla.

czy jest też podgląd jak daleko jest łyżka ?

Jeszcze nie ma ale będzie. Ogólnie założenie jest takie, że wprowadza się aktualną wysokość łyżki do wykopu, nasypu jaka chce się uzyskać.
Będzie jeszcze obsługa skosów, będzie ustawienie osi o odległość od osi wykopu w 2 osiach więc na boki i przód/tył.

umiejscowienie czujnika to gdzieś w bezpieczniejszym miejscu gdzieś za szybkozłączem

Oczywiście, obejrzyj jak się montuje czujniki łyżek w takich systemach. Buduje się nawet ochronne ścianki z grubej blachy, trzeba oczywiście zostawić odpowiednią szczelinę aby komunikacja bezprzewodowa działała.
Na modelu nie ma miejsca gdzie indziej więc jest bezpośrednio na łyżce. Ale model nie kopie.

i po co tyle czujników

Bo tyle trzeba.
Jak inaczej wyznaczysz położenie lemiesza?
To czujniki inercyjne, nie da się precyzyjnie mierzyć położenia korzystając tylko z czujników inercyjnych. Oczywiście wyliczyć można, ale nie ma czym kompensować.
A na GPS z antenami na łyżce miejsca nie ma.
Więc trzeba zastosować tutaj mechanikę robota i mierzyć każde ramię przegubowe od podstawy.

[allegro8228]

Ciekawy projekt ale w "Technice mobilnej" jest kilka problemów z przeniesieniem tego typu prototypu na realny system. Główne to:
1) Drgania mechaniczne i odkształcenia mechaniki ramienia podczas pracy, te tanie sztywnością nie grzeszą.
2) Zakłócenia elektryczne i spadki napięć (np. dlatego sterowniki pod mobilkę są zasilane już od 8Vdc).
3) Zmieniająca się precyzja sterowania hydraulicznego np. po rozgrzaniu oleju i jej kompensacja.
4) Zabrudzenia, wilgoć i operatorzy maszyn .

Dodane 12 minuty 28 sekundy:
Co prawda pana system jest na zasadzie wizualizacji, więc nie wszystkie punkty odnoszą się do pana urządzenia. Pisze pan o tych droższych urządzeniach (one spełniają te punkty, nie pisząc o certyfikatach), z doświadczenia wiem że każdy potencjalny nabywca będzie porównywał pana system do tego droższego.

[drzasiek90]

Ciekawe, choć... częściej widuję operatorów próbujących nie wypaść z budki, kiedy starają się dojrzeć, czy kopiąc niemal pod sobą, razem z ziemią nie zagarniają jakiegoś kabla, czy czegoś podobnego...

Ale ten system nie jest do tego, aby operator nie wykopał kabla.
To jest system do niwelacji terenu i skosów.
Widziałeś kiedyś jak operator wykonuje wykończenie terenu na skos albo na poziom?
Pomalutku, precyzyjnie liza teren po centymetrze. A wtedy ma czas zerkać na ekran. Będą także komunikaty dźwiękowe więc może pracować ze słuchawką.
Z kabiny nie widzi, czy jest poziom, czy robi dołek na środku na kilka cm.

raczej tablet — ze względu na wielkość ekranu.

Tablety również większości mają androida, więc aplikację można odpalić również na tablecie.

Wrzuciłem temat do rozmowy na grupę operatorów koparek i zebrało się kilku specjalistów, którzy uważają, że bez GPS albo lasera nie da się wyznaczyć poziomu i zarzucają mi, że model koparki stoi w poziomie.
Nagrałem specjalnie dla nich filmik z pracy z pochyloną koparką.
https://youtu.be/OECa2Qprj-w?si=U2DKyVa3xR5jB55j

Dodane 49 sekundy:

Ciekawy projekt ale w "Technice mobilnej" jest kilka problemów z przeniesieniem tego typu prototypu na realny system. Główne to:
1) Drgania mechaniczne i odkształcenia mechaniki ramienia podczas pracy, te tanie sztywnością nie grzeszą.
2) Zakłócenia elektryczne i spadki napięć (np. dlatego sterowniki pod mobilkę są zasilane już od 8Vdc).
3) Zmieniająca się precyzja sterowania hydraulicznego np. po rozgrzaniu oleju i jej kompensacja.
4) Zabrudzenia, wilgoć i operatorzy maszyn .

Powiem ci, że to co napisałeś jest tak bardzo odjechane od rzeczywistości, że nawet nie wiem jak skomentować

[cawboy]

Ja widziałem fajny projekt systemu pomiarowego do koparki, dźwiga (jakieś targi?), na obraz z kamer 360stopni nałożone były linie pomocnicze, poziom, głębokość itd, podobnie jak wygląda to w kamerach cofania z liniami dynamicznymi, pewnie zrozumiesz o co mi chodzi. Nie mam pojęcia czy projekt wszedł do produkcji, ale zrobić coś takiego "budżetowo" to jakby w totka wygrać.