cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam

Czy ktoś z kolegów może sie pochwalić rakordową szybkością silnika krokowego ?
Zaznaczam ze chodzi mi wyłącznie o pracę bez rozpędzania w normalnej pracy cnc
Nie mam najnowszych silników ale moje wyciągają góra 3-4obr/sek pewnej pracy

to chyba nie jest wiele ?

ja mialem silniki 85bygh804 ( zdaje się ) okolo 3A na cewke i sterowalem je 2A z L298
na maszynie moglem sobie ustawic spokojnie 2500mm/min a maksymalnie 5000mm/min
przy czym nie bylo problemu zatrzymac silnikow i zgubic miliony kroków.

no ale do rzeczy 2500mm/min / 4mm ( skok sruby ) / 60 ( minuty na sek ) = 10,4 obr/sek ? dobrze licze ?

Niestety moje pochodzą ze złomy i sterownik też mam kiepskie na IRF-ach
rozglądam się za czymś lepszym i szybszym
Na jakim napięciu pracuje twój silnik?
gwarantujesz ze nie gubi kroki przy 2500?
Ale silniki krokowe chyba nie dorównają szybkości silnikom servo?

moglem sobie ustawic spokojnie 2500mm/min a maksymalnie 5000mm/min

Z tymi 5m/min to chyba przesadziłeś , bo to jest 20,8 obr/sek , a praktycznie jeszcze więcej bo , aby przejechać 5 metrów gubiąc po drodze połowę kroków to wychodzi 30obr/sek

Miałem w tokarce TSB 20 założone krokówki 2x3,2A 1,89 Nm. Max bezpieczna prędkość 600mm/min (skok sróby 3 mm, suport jeżdzi na pryżmie. Czyli 3,3 obr/min). Po zmianie na serwo 4000mm/min przy przełożeniu 2,4:1. Silnik przy max prędkości bierze 2,2A przy 45 V. I nie muszę się już przejmować gubieniem kroków. Cykle obróbki skróciły się kilkukrotnie. Np. gwintowanie przy krokówkach z prędością 300obr/min, a na serwach 3000obr/min. No i oczywiście serwa cały czas zimne.

faniron pisze:Miałem w tokarce TSB 20 założone krokówki 2x3,2A 1,89 Nm. Max bezpieczna prędkość 600mm/min (skok sróby 3 mm, suport jeżdzi na pryżmie. Czyli 3,3 obr/min). Po zmianie na serwo 4000mm/min przy przełożeniu 2,4:1. Silnik przy max prędkości bierze 2,2A przy 45 V. I nie muszę się już przejmować gubieniem kroków. Cykle obróbki skróciły się kilkukrotnie. Np. gwintowanie przy krokówkach z prędością 300obr/min, a na serwach 3000obr/min. No i oczywiście serwa cały czas zimne.

czyli stosunek 600 : 4000 = 1 : 6.66 na korzyść serv - w osiągach prędkości...
a jaki jest stosunek kosztów ?

mawwo pisze:

moglem sobie ustawic spokojnie 2500mm/min a maksymalnie 5000mm/min

Z tymi 5m/min to chyba przesadziłeś , bo to jest 20,8 obr/sek , a praktycznie jeszcze więcej bo , aby przejechać 5 metrów gubiąc po drodze połowę kroków to wychodzi 30obr/sek

oczywiscie ze nie , dlaczego mialbym kogos tu oszukiwac , pozatym ja nie pisalem
nic o gubieniu kroków podczas jazdy przy 5m/min , silniki krokowe tracą moment
na wysokich obrotach , wiec gubienie krokow bylo gdy ręką zatrzymalo stol, nie
bylo to trudne, pozatym co to jest 1200obr/minute ? kazde sero zaczyna sie od
1500 obr/min i je i tak sie jeszcze mocniej podkręca conajmniej 2x.

aha napięcie mialem tylko 35V ze wzgledu na sterowniki.

A ile obrotów można uzysakć na sterowniku A3799, robił ktoś takie pruby?
To ogólnie wychodzi że servo jest 10 razy szybsze i prawie 10 razy droższe?
servo ma mechanizm rozpędzania silnika a krokowy nie?

MAAK pisze:A ile obrotów można uzysakć na sterowniku A3799, robił ktoś takie pruby?

TAK - ja próbowałem

sterownik na A3977 (taki: https://www.cnc.info.pl/viewtopic.php?p=16419 ) najszybciej steruje silnikiem przy najwyższym (możliwym) napięciu zasilania + pełny krok (200 na obr)...
daje się rozpędzić silnik, sterując z generatora do ok. 20obr/sek
jednak jeśli zastosujemy krok 1/8 - maksymalne obroty (bez obciążenia) to ok. 10obr/sek

oczywiście maksymalne osiągi zależą od rodzaju silnika.. zwłaszcza od jego indukcyjności
raz testowałem stary silnik unipolarny... 6 drutów - na pełnych cewkach miał osiągi o połowę gorsze niż sterując jedynie po jednej półcewce <- wtedy jest mniejsza indukcyjność

generalnie... podczas takich testów obserwuje prąd cewki na oscyloskopie... przed zatrzymaniem silnika (powyżej pewnej prędkości silnik staje jak wryty) - amplituda prądu zaczyna maleć.... tak więc najwidoczniej czynnikiem ograniczającym maksymalne obroty silnika jest jego indukcyjność

a poza tym - silnik krokowy zgodnie z prawem zachowania energii ma silnie opadająca krzywą zależności (moment siły)/(prędkość obrotowa).... więc ograniczenie związane z indukcyjnością cewek jedynie nakłada się na zasadę zachowania energii - po prostu nawet idealny silnik krokowy, o zerowej indukcyjności i tak będzie miał skończoną maksymalną prędkość obrotową

MAAK pisze:servo ma mechanizm rozpędzania silnika a krokowy nie?

krokowy sterowany jest przez program... może pracować z rozpędzanie - jeśli program to umie robić

wg moich teoretycznych rozwazan na temat sterowania serwem jest ono sterowane jak silnik krokowy czyli dostaje sygnal kierunek krok nastepnie sterownik zamienia te impulsy w odp sterowanie silnikow osobne dla krokowcow i silnkow powiedzmy dc

za rozpedzanie i hamowanie silnikow w obu przypadkach odpowiada program interpretujacy g-kod np mach lub inny

pozostanmy przy machu a wiec dla silnika krokowego ustawiamy mu przy konfiguracji czestotliwosc startowa, max itp kazdy to robil

teraz dla serwa bedzie to analogiczne ustawienie programu generujacego impulsy step dir jak u krokowca lecz to driwer serwa bedzie bezposrednio sterowal silnikiem w regulacji pid uchyb ustalony wynosic ma zero wiec sygnalem zadajacym jest tu step i dir a regolator dazy do tego aby roznica sygnalu step uwzgledniajac kierunek minus kat obrotu silnika byla rowna zero

regolator pid ma wiec wypracowac takie sterowanie silnikiem poprzez przebieg pwm sterujac mostkiem h aby silnik w czasie rzeczywistym podazal za zadana mu predkoscia obrotowa i kierunkiem uwzgldniajac max prad jak moze pobrac silnik nie uszkadzajac go

odp idelanego reg pid na wymuszenie jednostkowe jest jak narazie chyba najlepszym rozwiazaniem ktore w miare optymalnie podaza za wymuszeniem mozna by tu analiowac pi z wind upem itd ale skoro w przemysle steruje sie tak szeroko za pomoca pid wiec trzeba opierac sie na istniejacych trendach