BARDZO PROSZĘ O POMOĆ W DOBRANIU ŹRÓDŁA DO PLOTERA

[Maciek79]

Witam,
bardzo proszę o pomoc w dobraniu źródła do plotera CNC.
Zajmuje się wytwarzaniem różnych elementów z blach zimnowalcowanych o grubościach od 0,8 mm do 2,00mm.
Technika której używamy jest już trochę przestarzała (wycinanie nożycami elektrycznymi) ale taki to sposób daje mi czystą krawędź cięcia.
Zastanawiałem się nad źródłem plazmą ale miejsce cięcia nadtopione, przegrzane wyklucza taki sposób, słyszałem że może laser ale to już robi się cena.
Czytam,szukam dzwonię i nić dlatego też zdecydowałem się napisać o pomoc.
A może znacie jakieś inne źródło cięcia które w tym konkretnym przypadku wystarczy i zda egzamin ?
Z góry dziękuje.
Maciek

[aspem]

Witam,

Są różne źródła plazmy oraz palniki i to one decydują o jakości cięcia. Przy dobrym źródle na takich grubościach możesz osiągnąć bardzo dużą prędkość cięcia oraz dobrą jakość krawędzi. Ważnym też jest jak będziesz definiować wpalenia do konturów.

Ja zajmuję się przecinarkami hypertherma nazwie Powermax. Jak chcesz mogę z takim źródłem do Ciebie przyjechać, podłączymy je pod twój ploter i po kilku testach zobaczyć czy takie rozwiązanie będzie dobre.

Kontakt do nas znajdziesz na stronie www.pmax.pl .

Pozdrawiam
Aspem

[cnccad]

każde cięcie termiczne , nawet laserem wnosi zmiany w ciętej krawędzi.
Jedynie cięcie wodą może to znacząco zmienić.
Lecz jak chcesz zyskać na szybkości , to na pewno pozostaje plazma ( najlepiej tlenowa ) oraz laser , który niestety odpowiednio kosztuje.
Jeżeli wycinasz ostre kąty , to plazma również musi być odpowiednio dobrana do plotera , a ploter nie może mieć opóźnień przy zmianie osi , gdyż zrobią się nadtopienia.
Hypertherm , był by dobrym rozwiązaniem lecz stosunkowo drogim.
Ale żeby spełnić odpowiednio ostre wymagania to może być nie odzownym urządzeniem a w porównaniu do laser dużo tańszym.
Pytanie …
Czy taka krawędź będzie następnie spawana lub co się z nią ma dalej robić
Plazma powietrzna będzie mocno nawęglać krawędź i nie ma zlituj się , więc na jaką głębokość mogą być wprowadzone zmiany w stali
Co znaczy nadtopienia Każda technika cięcia termicznego zrobi nadtopienie.
Laser , oczywiście najmniejsze ale co dokładnie ma znaczyć to nadtopienie.

Ważne jest by się najpierw określić jaka ma być pozostała krawędź i do jakich wartości się dopuszcza zmiany lub wady po cięciu termicznym.

wówczas , można coś dobrać , co Cię u satysfakcjonuje.

[aspem]

Tak Hypertherm ma swoją cenę - kwestia, który model zastosować - ja myślałem między Powermax 45 - wersja tańsza oraz Powermax 65 w dyszami typu Finecut. Stosuje się je do cięcia materiałów o grubości maks do 3 mm ale jest to droższe rozwiązanie. Tylko jest szansa, że jakościowo może być pod te zadania odpowiednie (testy na pewno to zweryfukują )

Jeżeli chodzi o naroża to można próbować robić pętelki na nich - oczywiście wtedy spada wykorzystanie arkusza bo dystanse między ciętymi elementami muszą być większe ale można ostre krawędzie spróbować robić.

Stąd też była moja propozycja, że mogę z takimi maszynami przyjechać i je podłączyć. Możemy wyciąć kilka przykładów i wtedy kolega Maciek79 się zorientuje czy faktycznie plazma wchodzi w rachubę czy też pozostaje np. woda lub też inne rozwiązanie.

Aspem

[HUD]

A może warto się zastanowić nad wykrawarką.
Prawie taka sama metoda jaką wykonujesz do tej pory tylko CNC

[cnccad]

wykrawarka CNC ... na pewno lepsze rozwiązanie niż plazma. Nie wprowadza zmian.
Ale to już wybór pytającego.
pętelki można robić ... materiału się dużo nie traci ale i tak przy plazmie powietrznej powstanie ubytek jak nie będzie kontroli wysokości o odpowiedniej charakterystyce.
Ale pomysł dobry a ubytek nie wielki.

tylko najpierw to bym się zastanowił nad tym o co wcześniej pytałem.
plazma to nie nożyczki ...

[Maciek79]

jestem zaskoczony za tak szybki odzew, naprawdę dziękuje!
Już odpowiadam.
Firma moja konkretnie zajmuje się produkcją części karoseryjnych do samochodów, krawędzie cięcia często zaginamy są elementy które malujemy ale też sprzedajemy surowe bez malowania. Jakość cięcia musi być dobra do w przeciwnym przypadku nikt nam tego nie kupi.
Też myślałem o wykrawarce ale nigdzie nie mogłem uzyskać informacji o narzędziu.
Wykrawarka CNC z pewnością by mi wystarczyła i spełniła wszystkie wymagania (bo chyba zostawia krawędź jak po nożycach) , więc proszę o informacje gdzie mogę znaleść informacje o takiej maszynie jakie są ceny gdzie można kupić?
Taką wykrawarkę mogę zastosować do plotera ?
Produkty nasze są tanie i musimy maksymalnie wykorzystywać arkusz blachy żeby zostawało mało odpadu.

[cnccad]

więc laser był by tu idealnym narzędziem.
plazma , będzie przegrzewać krawędzie. Temperatura swoje zrobi. nie ma siły.
Możesz spróbować ale będzie tak jak pisze.
Może plazma z systemem zraszania ( vortex ) by poprawiła jakość i wniosła najmniej do krawędzi stali.

wykrawarka CNC ... nie da się kupić samej wykrawarki i ją założyć do plotera.
To jest urządzenie całościowe.
A z wykrawarki CNC też duzy potrafi być odpad. Same łapy trzymające już zajmują miejsce.

Osobiście na Twoim miejscu patrzył bym za starym laserem ... nawet powietrznym bo może się okazać że będzie to najleprze wyjście.
Taki laser widziałem ostatnio ( dawno ... 2lata temu ) za 50 000zł i kupił go znajomy w gorzowie.
Konstrukcja stara , ale maszynyna pracuje. Nie ma dużych osiągów ( mozna porównać do lasera światłowodowego i jego początków ) ale prauje po dzień dzisiejszy.
konstrukcja jak w wykrawarce ... pracuje materiał a narzędzie stoi.
Zdjęcia poniżej:



głowica lasera plus z lewej strony stopka do przełożenia łap



Fanuc ... żeby było łatwiej i od czego zacząć szukać



ogólnie jak wygląda ta maszyna.
Sterownik CNC FANUC jest po drugiej stronie. Jest to prosty automat z rezonatorem chyba 1500W ( 1,5Kw ). Cięcie azotem , CO2 lub powietrzem a przynajmniej tak ją klient zasila obecnie. Jakość cięcia naprawdę dobra.
Maszyna ma stosunkowo niską awaryjność jak na swój wiek.
Podobny model to AMADA ... A TRUMPH robił swego czasu laser razem z wykrawarką.
Ale była to wyjątkowo awaryjna maszyna bo na sterowaniu siemens które sobie wyjątkowo nie radziło z obsługą lasera a co ciekawe awarie nie spadały na laser a na wykrawarkę.

[Maciek79]

Już tłumaczę dokładniej na czym polega mój problem.
W blachach o których pisałem wykonuje kilka czynności:
-pierwsze planujemy jak wykorzystać arkusz aby miał mało straty
-rysujemy rysikiem
-wycinamy nożycami
I TU TRZEBA TEN ETAP MAKSYMALNIE SKROCIC W CZASIE
-potem wstawiamy pocięte elementy pod prasy
-zgrzewamy,zaginamy
-i końcowe wykończenie (malowanie itp)

Woda nie może mieć styczność z blachą.

[cnccad]

no ok. Tak sobie to też wyobrażałem.
ale ...
jeżeli krawędź po cięciu nie ma głębszego znaczenia ( nie chodzi mi o jakość cięcia ale wprowadzone zmiany w strukturze stali ) to może faktyczni Ci plazma wystarczy
A wygląda na to teraz że nie ma.

więc wówczas zaproś kolegę aspem z urządzeniami na testy.
ploter masz

Jak chcesz , to możemy się tez umówić tak że wytnę Ci jakieś elementy z mojej stali ( nie wiem jakie masz co do stali wymagania ) na mojej maszynie i sam sobie ocenisz.
Maszynę mam na sprzedaż ... ale to nie ten post.
Tylko to dopiero po 1-szym lipca.