Wypalarka plazmowa dobra jakość, ale nie tak droga jak LASER

[filipp]

Niestety na laser firma nie jest jeszcze w pełni gotowa. Wiem, że w połączeniu z prasą krawędziową byłoby idealnie. Różnica między plazmą a laserem jest jednak zbyt wielka.

Po ocenie próbek palenia plazmy Stigala ze źródłem HD nie wygląda to aż tak strasznie. Pytanie tylko co dzieje się po 2-3 latach dwuzmianowej produkcji ?

[cnccad]

W takim razie co byś wybrał jeśli chodzi o ceny w granicach 300 tys zł ?

Nie wiem. Jak miał bym pracować na czymś co mnie będzie cieszyć , to patrzał bym na serwis i jego doświadczenie ( a z tym jest bardzo krucho , bo połowa serwisantów nie zna technologi cięcia plazmowego ) , materiały eksploatacyjne i ich dostępność nie tylko u producenta maszyny , renomę na rynku.
ECKERT ma dobrych handlowców i umieją wciskać maszyny. Zapytaj o maszyny ESAB-a , Air Liquide Welding , KOIKE ... nie znam cen więc nie powiem co która jest warta.

[filipp]

ECKERT ma dobrych handlowców i umieją wciskać maszyny. Zapytaj o maszyny ESAB-a , Air Liquide Welding , KOIKE ... nie znam cen więc nie powiem co która jest warta.[/quote]


Proponujesz maszyny które nie są polskiej produkcji, to jak jest właśnie z serwisem ?
Maja jakieś oddziały ? Jak wykonanie tych maszyn ?
U nas kilka firm ma Stigala i nie narzekają. Zastanawiam się tylko co bedzie z tymi maszynami po 2-3 latach. Tanie to one też nie są.

[cnccad]

pewnie że są serwisy tych producentów w PL. Problemu tu nie widzę.
STIGAL to delikatna maszyna ale dbanie o nią i normalna eksploatacja jak przewiduje producent , to Ci posłuży. Przecież nikt cudów nie robi tylko kwestia doświadczenia w wykonaniu i rozwiązaniach ma tu znaczenie. Stal , to stal ...

[SpecCNC]

Ja pozwolę sobie na odmienne zdanie co cnccad w kwestii stali.
Co to znaczy, że stal to stal ?

Nie można powiedzieć, że tylko ciężkie i stalowe maszyny są dobre.
Trzeba iść z duchem czasu, gdyż era parowozów jeżdżących po szynach dawno minęła, a udział stali w przemyśle maszynowym stale się zmniejsza.
Mamy stopy aluminium, kompozyty, materiały niemetalowe typu carbon itd
W niektórych maszynach (np w wypalarkach) istotny jest parametr sztywności i niskiej masy. Istotny jeśli zależy komuś na szybkości i precyzji. Bo jeśli chce maszynę tylko do cięcia tlenowego lub do cięcia grubych blach, to nie ma to znaczenia.

Zastosowanie innym materiałów niż stal lub łączenie stali z innymi lekkimi materiałami jest pożądane. Jest z reguły droższe, ale zmniejszenie masy maszyny przy zachowaniu tej samej jednostki napędowej pozwala na uzyskanie lepszych parametrów przyspieszenia, prędkości i mniejszego zużycia elementów mechanicznych typu przekładnie.

To tyle jeśli chodzi o stal i inne materiały (moim zdaniem - można się z nim nie zgodzić)

A jeśli chodzi o wybór maszyny to przejedź się po wymienionych producentach i wszystko będzie dla ciebie jasne.

[cnccad]

kolego , zgodził bym się z Tobą gdyby faktycznie tak było w przypadku maszyn do cięcia termicznego.
Owszem , masz rację jezeli chodzi o materiały. Ale maszyny do Cięcia termicznego pracują w trochę specyficznych warunkach gdzie jest bardzo duża dynamika temperatur , par wodnych itd. To skutkuje niską ich żywotnością. Po za tym , należy pamiętać że konstrukcja maszyny musi być zdecydowanie wytrzymalsza na naprężenia niż jej mechanizmy będa potrafiły ją nagiąć.
Osobiście widziałem jak maszyna o konstrukcji stal/alu jest krzywiona i po prostowaniu juz niestety ma odchyłki rzędu 1...3mm.
Dlatego odpowiednia stalowa konstrukcja ( nie koniecznie musi być ciężka , jako przykład podam maszynę naszego producenta , firmę KIMLA ) pracuje bardzo dynamicznie a jej budowa nie przypomina jakiegoś młota ociężałego.
Owszem , inne materiały są warte zainteresowania ale póki to nie jest sprawdzone , to trzymał bym się od takich konstrukcji z daleka. Po za tym , zwróć uwagę proszę na to że przy załadunkach materiałów na stół materiałowy , różne przypadki sie zdarzają , gdzie większość kompozytów nie zdaje egzaminów

[SpecCNC]

Ok i każdy z nas może mieć rację.
Chcę tylko powiedzieć, że inne rozwiązania sa też dobre również w cięciu termicznym.

Dla przykładu maszyny do cięcia termicznego z belkami z profili ze stopów aluminium:
1. Firma MESSER - maszyna Metal Master
2. Firma MESSER - maszyna EdgeMAX
3. Firma MGM - maszyna ARROW
To są znane światowe marki

Zgadzam się, że zdecydowana większość maszyn to stal, ale z reguły pionierami są ci, którzy wyłamują się z powszechnie znanych reguł i poszukują nowych rozwiązań i sposobów zastosowania innych materiałów, których użycie polepsza parametry pracy maszyny i być może inni producenci nie potrafią ich użyć, lub po prostu nie mają potrzeby ich używania.
Jedni pozostają przy sprawdzonych od wielu lat rozwiązaniach, a inni stosuja zgoła odmienne rozwiązania.
Później przed klientem, każdy z producentów udowadnia, że jego jest najlepsze.
A prawda jest taka, że każde może być dobre lub być do bani.

[cnccad]

messer ledwo przędzie. Te maszyny to półka ekonomiczna. Uwierz proszę że te konstrukcje się nie sprawdzają na dłuższa metę i między innymi dlatego mają tak mało sprzedaż.
Moja opinia jak i już z dużym doświadczeniem użytkowników jest taka że maszyny z elementami nośnymi z alu na dłuższą ciężką pracę się nie sprawdzają. I tego nie trzeba udowadniać . Tak po prostu jest. A nie każdego stać na testowanie czyiś wynalazków. I dlatego można robić maszyny ze stali do cięcia termicznego lekkie.

[PawelM]

Ja mam inne zdanie. Messer i Stigal wypadają bardzo dobrze.

Sporo jeżdżę po Polsce i po najróżniejszych zakładach widząc jakie nowe maszyny zastępują te stare. Tendencja jest jedna - wymień stare na nowe, ale szybsze i dokładniejsze.

[cnccad]

Ja też jeżdżę siłą rzeczy ze względu na specyfikę swojej pracy.
Jak co do stigal-a jeszcze bym uwierzył , to co do messer-a to nie uwierzę.
To są maszyny nierozwojowe i się jak na złość messer nie rozwija. Mało tego , odeszli nawet od swoich konstrukcji plazm a bazują na "obcych" produktach.
Proponuje się zapoznać z faktami.

Zbudować sam ploter , to żadna sztuka. Ale zrobić go od A do Z i utrzymać optymalnie dobrą jakość cięcia przy niskich kosztach , to na pewno nie stigal , messer , eckert i wiele , wiele innych firm.
Wcisnąć komuś kupę złomu która na początku bardzo fajnie działa , potem dobrze działa , następnie działa ...itd. to sztuka. Osobiście maszyny STIGAL-a maja u mnie dobrą opinię ale nie są to maszyny wytrzymałe.

po za tym ... co znaczy u Ciebie kolego PawelM maszyny dokładniejsze Bo tego jakoś nie potrafię zrozumieć