Budowa wrzeciennika do małej tokarki

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.

Autor tematu
Malaxis
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 659
Rejestracja: 01 lut 2011, 00:31
Lokalizacja: Bolechowice/Kraków

Budowa wrzeciennika do małej tokarki

#1

Post napisał: Malaxis » 19 paź 2013, 23:27

Witam,
o dłuższego czasu chodzi mi po głowie zbudowanie małej tokarki cnc, ponieważ nie jest
to tanie ani łatwe (nie dla każdego oczywiście) oraz jest czasochłonne najpierw chciałbym
zbudować sam wrzeciennik i nie ukrywam że jest to raczej nisko budżetowy pomysł.
Wymyśliłem, żeby bazą tego wrzeciennika był podwójny blok po łożyskach linowych,
jest całkiem precyzyjnie obrobiony.
Tuleje pod łożyska miałbym możliwość wytoczyć, ale powierzchnie pod łożyska wypadało
by przeszlifować i to musiał bym już zlecić.

Narysowałem projekt jak bym widział ten wrzeciennik.


Obrazek
Obrazek
Obrazek

Elementy z których się składa wrzeciennik:
- 2 lożyska 32005X 4T
- 1 łożysko 6005
- tuleja na której będą osadzone łożyska
- tuleja 47/30/109 do której będą dociśnięte łożyska (śruby po bokach są po to żeby się nie ruszała)
-nakrętka BK5 do ściśnięcia łożysk
- blaszka która będzie dociskała łożyska od czoła oraz będzie miała otwór pod simering'a
- pierścień dystansowy 47/30/1

Co o tym sądzicie?
Czy będzie dało się uzyskać jakąś rozsądną precyzję na łożyska stożkowych
32005x 4T NTN ?
Z racji gotowego otworu o średnicy 47 zbyt dużego wyboru w łożyskach nie ma,
łożyska 32005X by mi dodatkowo pasowały bo mam już takie jedno i mógłbym
trochę zaoszczędzić.

Jak rozwiązać sprawę mocowania uchwytu tokarskiego? (rozmiar 100mm)
z racji tego że trzeba będzie jakoś nałożyć łożyska to średnica tulei
od przodu nie może wynosić więcej niż 25 - głębokość gwintu.
Chyba żeby zrobić tarczę zbierakową mocowaną na gwint M25?


Każda opinia mile widziana :wink:



Tagi:

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11623
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#2

Post napisał: RomanJ4 » 19 paź 2013, 23:35

z tego co widzę, to dokręcanie nakrętki na wrzecionie (rys2) będzie luzowało łożyska, a nie kasowało luz. Co innego gdyby były odwrotnie.
popatrz na te przekroje, jeśli już chcesz zastosować rolkowe
Obrazek Obrazek
Obrazek

bo można je zastąpić kulkowymi skośnymi

Obrazek Obrazek Obrazek
https://www.cnc.info.pl/topics56/lozysk ... 073,10.htm

poza tym łożysko kulkowe na końcu wrzeciona nie daje możliwości kasowania powstałego na nim z czasem luzu, co powiększy bicie na uchwycie (patrz projekt wrzeciona powyżej, gdzie jedna nakrętka na końcu wrzeciona ściska jednocześnie i dwa przednie i tylne łożysko. Ale można dać też 2 oddzielne nakrętki)
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
Malaxis
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 659
Rejestracja: 01 lut 2011, 00:31
Lokalizacja: Bolechowice/Kraków

#3

Post napisał: Malaxis » 20 paź 2013, 02:03

Rzeczywiście pomyliłem strony i dokręcając nakrętkę będą się rozsuwały łożyska.
Nie uwzględniłem dociskania tylnego łożyska, by myślałem że wszystkie siły osiowe
będą przenoszone przez parę łożysk z przodu, skoro jednak tak to nie działa to
przeprojektuje ten wrzeciennik.
Jakie są argumenty za tym, żeby użyć zamiast łożysk stożkowych łożyska
skośne?
Rozglądnąłem się za łożyskami skośnymi i model 3005 byłby odpowiedni, ale pomimo
że są to łożyska skośne dwurzędowe to i tak bym musiał zastosować takie dwa
bo nie mają dzielonej wewnętrznej bieżni a koszt najtańszego takiego łożyska to
100zł. (Stożkowe dobrej firmy 32005 to około 50zł)
Ewentualnie mógłbym użyć łożysk 3204 które są dużo tańsze, ale
stracił bym na średnicy otworu przelotowego bo mają wewnętrzną średnicę równą
tylko 20.
Pytanie tylko czy na takim chińskim łożysku za 12zł będzie się dało się coś w miarę
precyzyjnie wytoczyć?
Wiadomo, najlepiej by było kupić łożyska wrzecionowe, ale cena powala. Co więcej
byłby to przerost formy nad treścią przy takiej bazie na wrzeciennika.

Awatar użytkownika

ALZ
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 3433
Rejestracja: 06 sie 2004, 01:42
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

#4

Post napisał: ALZ » 20 paź 2013, 02:18

łożyska stożkowe to dobre do furmanki :mrgreen:
Precyzja toczenia jest mniejsz niż przy kulkowych i pomijajac to że przy wyższych prędkościach będą się grzały to jeszcze będzie głośno. Łożyska skośne 40 stopniowe nie są takie drogie. Ten pomysł z dwoma łożyskami w układzie "O" z przodu + zwykłe z tyłu możesz smiało zastosować. Szukaj pary łożysk skośnych UL to nie będziesz miał problemu z regulacją napięcia.


bst
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 114
Rejestracja: 17 sty 2011, 15:11
Lokalizacja: Warszawa

#5

Post napisał: bst » 20 paź 2013, 11:59

ALZ pisze:łożyska stożkowe to dobre do furmanki :mrgreen:
Precyzja toczenia jest mniejsz niż przy kulkowych i pomijajac to że przy wyższych prędkościach będą się grzały to jeszcze będzie głośno. Łożyska skośne 40 stopniowe nie są takie drogie. Ten pomysł z dwoma łożyskami w układzie "O" z przodu + zwykłe z tyłu możesz smiało zastosować. Szukaj pary łożysk skośnych UL to nie będziesz miał problemu z regulacją napięcia.
Ehem.. ja mam stozkowe lozyska, kupione w sklepie z czesciami do ciagnikow :))
Daje sie robic pasowania pod lozyska.
Takie byly fabrycznie, w tokarce TH-2, taka mala rosyjska z przelotem 16mm
Ale dobrze wiedziec, nastepne kupie skosne.


Autor tematu
Malaxis
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 659
Rejestracja: 01 lut 2011, 00:31
Lokalizacja: Bolechowice/Kraków

#6

Post napisał: Malaxis » 20 paź 2013, 12:19

Szukałem trochę tych łożysk skośnych i znalazłem takie:

47/25:

Skośne dwurzędowe
32005 - cena nie znana, napisałem wiadomość do embii

Skośne jednorzędowe
7005 ACTA P4 - 97zł

47/20:

Skośne jednorzędowe o kącie działania 40 stopni:
7204 BW NSK - 51zł
7204 BEP SKF - 73zł
7204 B.TVP FAG - 64zł

Skośne jednorzędowe w klasie P4 kąt działania chyba 25 stopni:
7204 CTBP4 FŁT - 126,50zł

Łożyska z oznaczeniem UL znalazłem tylko w łożyskach wrzecionowych których
cena zaczyna się od 160zł.

Sam nie wiem co o tym myśleć :???:

Awatar użytkownika

ALZ
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 3433
Rejestracja: 06 sie 2004, 01:42
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

#7

Post napisał: ALZ » 20 paź 2013, 12:25

Łożyska stożkowe są przeznaczone do dużych obciążeń i właśnie tam jest ich miejsce. Wałki w łożyskach mają bez porównania wiekszą powierzchnię styku z bieznią niz kulka i dlatego uzyskanie bezluzowości porównywalnej do łożyska kulkowego jest okupione znacznie wyższym wydzielaniem ciepła. Nie ma tego problemu jeśli jest dopuszczalny luz łożyska.

[ Dodano: 2013-10-20, 12:30 ]
Słabo szukałeś . Proponuję łożyska FAG 7204 B.TVP. UO . Szukaj bo są napewno.
Cena to ok 65 zł netto

Awatar użytkownika

Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 662
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

#8

Post napisał: Tomciowoj » 20 paź 2013, 15:09

A może by zaadoptować tylną piastę z samochodu. Niektóre mają otwór w osi (na Alle piasty są po 20-40 zł, choć lepiej udać się na szrot i obejrzeć dokłądnie czy dany typ się nada) , łożyska można wymienić na kulkowe skośne (zazwyczaj mają regulacje luzu) a talerz ze szpilkami po przetoczeniu może posłużyć do przykręcenia uchwytu.


Autor tematu
Malaxis
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 659
Rejestracja: 01 lut 2011, 00:31
Lokalizacja: Bolechowice/Kraków

#9

Post napisał: Malaxis » 20 paź 2013, 16:13

Coś słabo mi idzie szukanie tych łożysk, nawet tego łożyska FAG 7204 B.TVP. UO
nie mogę nigdzie znaleźć gdzie nie trzeba się rejestrować żeby zobaczyć cenę (może to jest powód).


Sądzisz że piasta samochodowa będzie lepsza od takiego bloku?
Przy piaście dochodzi dodatkowo problem z zamocowaniem jej do obrabiarki,
a używając tego bloku mam gwarancję że otwór jest równoległy do podstawy.
Wydaję mi się, że taki blok jest dużo lepszym rozwiązaniem.

Awatar użytkownika

skrzat
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 887
Rejestracja: 02 maja 2007, 20:55
Lokalizacja: inąd

#10

Post napisał: skrzat » 20 paź 2013, 16:16

Choć nie jestem detektywem, zawsze znajdę budkę z piwem!

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”