ustawianie parametrow silnika,zaginiony NGc gui

Dyskusje dotyczące działania obsługi programu LinuxCNC
Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#31

Post napisał: triera » 07 gru 2013, 14:13

Tylko nadal nie widzę nigdzie jakie to silniki/sterowniki/napięcie zasilania...



Tagi:


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 25
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#32

Post napisał: blasterpl » 07 gru 2013, 14:23

Silniki 86H100-6008B a w skucie 6,9Nm , 6A od kolegi Marka
Sterowniki SK 8060 od CNC Profi
Płyta główna od CNC Profi wersja z wyjściem na falownik
Nap.zasilania sterowników 60V z przemysłowego impulsowego zasilacza
Nap. zas płyty głównej 12V z zasilacza impulsowego od PC

Fotki w lepszej jakości: http://www.fotosik.pl/u/blastercnc/album/1539938

całość
Obrazek

płyta główna i sterowniki
Obrazek

zasilacze
Obrazek

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#33

Post napisał: triera » 07 gru 2013, 15:27

Jeśli to nie wina zbyt stromej/krótkiej rampy,
to sprawdziłbym linie zasilające sterowniki,
co się na nich dzieje podczas hamowania.

Zwykle zalecane są przy silnikach krokowych
zasilacze transformatorowe.


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 25
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#34

Post napisał: blasterpl » 07 gru 2013, 15:43

Dzis odpaliłem to sterowanie na Machu i niestety dokładnie to samo,wiec problem strojenia odpada.Wszystko wskazuje na problem ze sprzętem niestety.A co do zasilacza to myślę ze nie tu problem.Rezonans pojawia się zarówno przy przyspieszaniu jak i zwalnianiu,ja myślę ze to problem silników.Czy ktoś z kolegów był by tak dobry i zrobił probe na swojej maszynie polegająca na przyspieszaniu i zwalnianiu przy ustawionym niskim przyspieszeniu ok 5-10 wtedy u mnie idealnie można wychwycić rezonans.Czy ten rezonans jest równoznaczny z gubieniem kroków :?:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#35

Post napisał: markcomp77 » 07 gru 2013, 17:36

może do testów warto dorzucić kontrolę pozycji...

np. - zaznaczamy położenie ośki i puszczamy test "do przodu do tyłu"... długo... parę minut... i sprawdzamy, czy ośka wraca do pozycji początkowej

"nie ładne brzmienie" silnika, zwłaszcza przy małej prędkości może być spowodowane gubieniem kroków i to jeszcze przed weściem na sterownik --- to będzie widać w utracie pozycji (po dłuższym teście)

jeśli port LPT kompa podaje za małe napięcie (3.3V), to nie każdy impuls kroku o czasie 1...2us przejdzie przez transoptor sterownika.... od biedy można znacząco wydłużyć czas trwania impulsów (pierwszy ekran kreatora stepconf)

--
co do rezonansów silnika... one są, bo każdy układ ma częstotliwości drgań własnych - taka jest fizyka... a silnik krokowy pobudzany jest porcjami energii. jak przestawny elektromagnes - to stwarza znakomite warunki do objawiania się rezonansów

a czy można coś zrobić z rezonansami?

można sterować silnik z wyższą kulturą
a) lepsza rampa --> czyli lepszy kontroler ruchu... hehe.. ale który jest lepszy??? ;)

b) zastosowanie sterownika o wyższej kulturze pracy... np. sterowniki napięciowe (cyfrowe) rodzina NDC/NAC ma bardziej liniową charakterystykę przejściową niż sterowniki prądowe... to powoduje mniej powodów do powstania rezonansu

c) głębszy podział kroku (to też oznacza lepszy kontroler ruchu o wyższej częstotliwości step)... głębszy podział kroku oznacza przekazywanie do silnika mniejszej dawki energii w jednym kroku... mniejsza dawka energii kroku może nie starczyć do wzbudzenia rezonansu!

d) można przestroić układ mechaniczny, tak aby zmienić częstotliwość drgań własnych lub stłumić rezonans--> np. koło zamachowe na osi silnika

e) rezonanse w istniejącym układzie zawsze jakieś będą... trzeba sprytnie tylko je omijać, albo przy nieco wyższym koszcie minimalizować

[ Dodano: 2013-12-07, 17:41 ]
triera pisze:Zwykle zalecane są przy silnikach krokowych
zasilacze transformatorowe.
na świętego spokoju wrzucić w linię zasilania z 10000uF.. i zobaczyć, czy nie jest lepiej?
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 25
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#36

Post napisał: blasterpl » 07 gru 2013, 21:41

Za rada kolegi Marka zrobiłem test,i tak :przy ustawieniu dużego przyspieszenia 500-1000 gubienia kroków nie widać.Przy ustawieniu niskiego przyspieszenia 5-10 gubi kroki.Po ok.2 min znacznik na osi zatrzymał się dobre 20-30 stopni dalej.
Myślę ze trzeba zrobić próby na gotowej maszynie.W przyszłym tygodniu będę miał śrubę na os X ,na Z jeszcze poluje.Za rada kolegów z forum zdecydowałem się na zakup śrub używanych o skoku 5mm wiec może to trochę potrwać.Czy w związku z tymi rezonansami szukać śrub o innym skoku :?:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#37

Post napisał: markcomp77 » 07 gru 2013, 22:19

gubienia kroków nie mam prawa być - bo to jest tracenie pozycji...
musi być jakaś DUŻA przyczyna... jakiś problem --- ja stawiam na zanikanie... na nie dochodzenie sygnału między portem LPT komputera a transoptorem sterownika...

winny może być:
-poziom napięciowy lpt (3.3V)
-nie wydolność pradowa lpt (bardzo rzadko na pinach 2...9)
-skopany kabel lub gdziazdo lpt (o dziwo - to się zdarza!)

może warto zastosować jakiś inny komputer, kabel..
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 25
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#38

Post napisał: blasterpl » 08 gru 2013, 09:00

Napiecie na pinach wyjściowych LPT 3,2V.A tak teoretyzując nieco czy gdyby faktycznie problem był w gubieniu impulsów na połączeniu LPT-Sterownik to czy nie nasilało by się to gubienie kroków wraz ze wzrostem częstotliwości(szybkości) :?:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#39

Post napisał: markcomp77 » 08 gru 2013, 09:54

blasterpl pisze: to czy nie nasilało by się to gubienie kroków wraz ze wzrostem częstotliwości(szybkości)
ono jest poprostu mniej słyszalne przy większej prędkości... impulsy sie "zlepiają"
przy napięciu 3.3V światełko LEDa transoptora wejściowego jest bardzo słabe... i oświetlany tranzystor transoptora reaguje BARDZO wolno

warto sprawdzić, czy wydłużenie impulsu STEP do np. 10us nie poprawi pracy (choć znacząco zmniejszy maksymalną częstotliwość pulsu)

Obrazek

czas trwania kroku = 10000 ns
odstęp kroku = 10000 ns
czas trwania podstrzymywania kierunku = 10000 ns
czas ustawienia kierunku = 10000ns

ew. zwiększać tę wartośc (lub zmniejszać jeśli jest dobrze..)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 25
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#40

Post napisał: blasterpl » 08 gru 2013, 14:06

Robilem testy, i tak: zmiana tych wszystkich parametrów (nie na raz,w rożnych kolejnościach)
czas trwania kroku
odstęp kroku
czas trwania podtrzymywania kierunku
czas ustawienia kierunku
od absurdalnych 1ns po 100000ns nie zmienia nic w kwestii rezonansu.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „LinuxCNC (dawniej EMC2)”