Strona 1 z 2

Sterowanie wrzecionem

: 27 mar 2009, 17:39
autor: snow
Witam,

Od pewnego czasu bawię się MACHem i chciałem dorobić sobie sterowanie prędkością. O ile wyjście z macha można ustawić i dostaje się PWM albo STEP/DIR to nie bardzo wiem jak dokonać pomiaru jego prędkości w machu. Z tego co widziałem to niektórzy mają odczyt prędkości w programie. Czy do tego są potrzebne makra? W opcjach macha jest kalibracja wrzeciona. Można tam ustawiać wartości odpowiednich członów PID więc zapewne jest możliwe wykonanie sprzężenia zwrotnego prędkości wrzeciona do komputera i program będzie sam kontrolował obroty. W zakładkach konfiguracyjnych nie bardzo widzę gdzie się ustawia takie wejście i jaki sygnał to wejście przyjmuje (jedynie są wejścia enkoderów ale to chyba nie o to chodzi). W możliwościach programu na stronie producenta znalazłem że jest odczyt prędkości wrzeciona w MACH'u.

Może ktoś się orientuje jak tego dokonać ? :)

Z góry dziękuje za wszelkie informacje.

: 27 mar 2009, 18:26
autor: Asza PL
Żeby odczytać prędkość wrzeciona trzeba podłączyć do niego impulsator ,wystarczy 1 impuls na obrót , ja mam optyczny i blaszke na wrzecionie, może być tez czujnik magnetyczny . Następnie ustawiamy ten impuls w wejściach jako -spindle index- . Jako przetwornik PWM-napięcie zastosowany mam układ od kolegi Margor, opisany :https://www.cnc.info.pl/topics56/modern ... t12382.htm

: 27 mar 2009, 18:29
autor: paulg
Witam.
Pod macha można podpiąć np enkoder sprzężony z osią wrzeciona - i pomiar po kalibracji gotowy.
Można jeszcze prościej - na osi namalować kreskę , domontować element optyczny który tą kreske zauważy i tyle.
Makro z tego co wiem nie jest konieczne - ale nie robiłem tego osobiście więc niech w tej sprawie wypowie się ktoś kto wie :wink:

: 27 mar 2009, 18:33
autor: snow
W zakładce Input Signals jest Index - rozumiem że to o ten sygnał chodzi?
Asza PL pisze:Jako przetwornik PWM-napięcie zastosowany mam układ od kolegi Margor
Czyli wejściem dla Macha jest wartość analogowa czy impulsy - wykrywa wystąpienie zbocza impulsu na pinie?

: 27 mar 2009, 18:36
autor: wood carver
a jesli kolega chce zadawac predkosc wrzeicona z macha to
to musisz uzyc ukladu ktory zamieni sygnał prostokątny i jego czestotliwosc na sygnal analogowy 0-10 v -wiekszosc falowników
i teraz wpinasz po falowniczek..... im wieksza czestotliwosc , tym wyzsze napiecie na wyjsciu ukladu i wrzeciono buja szybciej...
predkosciowo trzeba to sobie wyeksperymentowac, w machu masz przelicznik czestotliwosci ..wpisujesz parametry i wio...
na ukladzie masz podkówke do ewentualnego podstrojenia.
http://www.akcesoria.cnc.info.pl/obroty_wrzeciona.htm
tu masz gotowy ukladzik...
a jeśli kolega ma jakies wrzecionko sterowane napieciowo...szczotkowe,
to rowniez moznaby kontrolowac jego obroty z poziomu macha, jednak trzeba by wykonac jakąs koncówke mocy o mocy nominalnej wrzeciona oraz sterowac wspomnianym ukladem lub wykonac cos we wlasnym zakresie w zaleznosci od zastosowanego półprzewodnika..aczkolwiek nie da sie regulowac precyzyjnie obrotami, poniewaz przy tego tego typu wrzeionach obciazenie jest scisle zwiazane z predkoscią..... o ile mozliwe byłoby wyregulowanie przy braku obciązenia, to przy obciazeniu dane będą niewiarygodne....
inaczej jest z wrzecionem indukcyjnym sterowanym falownikiem.
falownik dba o utrzymanie predkosci przy zmiennych obciazeniach,oczywiscie w pewnych granicach.


czujnik optyczny sie nie sprawdzi...
wrzeciono pracuje najczesciej w srodowiscku zapylenia czy innych odpadów powstajacych w skutek obróbki....mysle ze były problem.

najlepiej kontrolowac predkosc czynnie a nie ograniczac sie do biernego odczytu predkosci,mamy 2 w jednym

: 27 mar 2009, 18:41
autor: markcomp77
paulg pisze:na osi namalować kreskę , domontować element optyczny który tą kreske zauważy i tyle.
teoretycznie - tak... jednak
transoptor odbiciowy pierwszy z brzegu jest marudny... widzi słabo i dookólnie...
taki z optyką skupiającą - nie jest tani (i trudno go zanabyć)

polecam transoptory szczelinowe - prawie każdy działa... sprawdziłem

a... w mach3 jest pętla PID do spięcia indeksera z układem regulacji prędkości wrzeciona (np. pwm2dc i falownik) - dla celów stabilizacji obrotów w zamkniętej pętli (tokarnia -> gwinty)

taką pętlę daj się zrobić w oczywisty sposób również w EMC2 (ale w emcu można zrobić WSZYSTKO!!)

: 27 mar 2009, 18:44
autor: snow
Mam wrzeciono sterowane napięciowo tyle że akurat same układy sterujące to jestem w stanie wykonać i raczej z tym nie mam żadnego problemu (do tej pory sam robiłem sterownik do silników 5 fazowych na mikrokontrolerze i chodzą ;) ). Nie wiedziałem natomiast jakiego sygnału spodziewa się Mach na wejściu i jak to wejście ustawić w programie gdyż nie mam opisu gdzie okresla się pin wejściowy. Jak na razie to podejrzewam że sygnałem wejściowym jest zbocze sygnału czyli trzeba mu normalnie podać sygnał który w momencie dokonania jednego obrotu wyśle impuls prostokątny 5V.

Jeżeli tak jest to dam jakoś radę ;)

: 27 mar 2009, 18:52
autor: markcomp77
snow pisze:Jeżeli tak jest to dam jakoś radę
wątpliwości może wyjaśnić lektura manuala machowego ;)

: 27 mar 2009, 18:57
autor: snow
Od niego zacząłem ale niestety nie znalazłem tam odpowiedzi, widocznie nie ten pdf wziąłem "na warsztat" ;)

[ Dodano: 2009-03-27, 19:59 ]
Po podpięciu generatora Mach "zobaczył" wrzeciono i zmierzył obroty. Dziękuje wszystkim za pomoc :)

: 28 mar 2009, 11:22
autor: Asza PL
W zakładce Input Signals jest Index - rozumiem że to o ten sygnał chodzi?
Racja -spindle index -jest w Turbocnc.[/quote]