Jak dobrać parametry obróbki

[Kubeu]

frez węglikowy ogólnego przeznaczenia dla typowych stali do 30HRc twardości to Vc ok. 100m/min czyli ~3500 obr/min, ap 0,25, F 1000-1600 m/min

A jeśli zwiększę ap do 2.5mm to będę musiał zmniejszyć parametry tak? Dla ap=2.5mm dobrymi parametrami byłyby S1200-1500 obr/min i F 170-200 mm/min? Czy to nadal za mało?

[Majster70]

A jeśli zwiększę ap do 2.5mm to będę musiał zmniejszyć parametry tak? Dla ap=2.5mm dobrymi parametrami byłyby S1200-1500 obr/min i F 170-200 mm/min? Czy to nadal za mało?

Większe ap stosuj gdy masz sztywną obrabiarkę, sztyeno zamocowany detal. Inaczej będzie kupa. Vc praktycznie zostaje to samo (100 m/min), może 20% mniejsze, zmniejszasz posuw F, możesz zacząć od 200 mm/min, posłuchać co się dzieje i zwiększać.

[WZÓR]

Proponuję skorzystać z GARANT ToolScout

www.toolsscout.com

p.s.
Przydatne nawet dla zaawansowanych operatorów / programistów.

Mariusz.

[Kubeu]

Witam

mam pytanie na temat obliczania posuwów dla płytek węglikowych. Mianowicie chodzi o to, że przyjmuję powiedzmy Vc=100 m/min dla danego materiału (stal). Dla freza Fi16 (z=2) z płytkami model "X" przyjmuję posuw dla tych płytek 0.1 mm/ząb . Parametry obróbki wychodzą kolejno: n=2000obr/min F=400mm/min, dla ap=1mm, ae=60%*D (frezowanie kieszeni). I teraz moje pytanie, jak to się będzie miało do frezów Fi25 (z=3) i Fi40 (z=4 lub 6), które używają tych samych płytek? Licząc dla nich parametry wg. Vc=100m/min, ap=1, ae=60%*D jak dla Fi16 , skoro płytki są te same to posuw zostaje dalej 0.1 mm/ząb? Jak tak, to posuwy dla tych większych frezów będą mniejsze niż dla Fi16 co chyba nie powinno mieć miejsca. W takim wypadku czym większy frez to podnosić Vc (gdyż to Vc=100 dla danej stali jest niską wartością dla tejże stali), czy można zwiększać posuw na ząb w zależności od tego ile płytek ma frez bo średnica freza chyba nie ma znaczenia skoro płytki są takie same?
Mam nadzieje , że za bardzo tego nie zagmatwałem .

Z góry dziękuje za odpowiedzi i pozdrawiam.

[Majster70]

Licząc dla nich parametry wg. Vc=100m/min, ap=1, ae=60%*D jak dla Fi16 , skoro płytki są te same to posuw zostaje dalej 0.1 mm/ząb

Teoretycznie tak, czyli posuw powinien ci trochę wzrosnąć, ale chodzi o obróbkę zgrubną, dzięki większej Φ freza uzyskujesz większą wydajność - objętość wykopanego materiału do czasu obróbki np w [cm3/min] kosztem większego zapotrzebowania na moc i ogólnego obciążenia obrabiarki - wrzeciono, prowadnice itd zużywają się szybciej. Wiele frezarek, nie wspominając o ploterach, nie ma odpowiedniej sztywności coby założyć większą głowiczkę, np przy wrzecionie ze stożkiem ISO40 nie poszalejesz przy zgubnych obróbkach jak ze stożkiem ISO50 czy HSK63. Pozostaje jeszcze problem ewakuacji wiórów, często producenci narzędzi czasami trochę się zapędzają przy wprowadzaniu coraz wydajniejszych narzędzi np z chłodzeniem przez wrzeciono, i przy bardziej miękkich materiałach z zewnętrznym chłodzeniem głowiczka się zapycha wiórami i po narzędziu.

czy można zwiększać posuw na ząb w zależności od tego ile płytek ma frez bo średnica freza chyba nie ma znaczenia skoro płytki są takie same?

Posuw na ząb (np fz) powinien pozostać ten sam, ale zwróć uwagę, że producenci na ogół wraz ze wzrostem średnicy zwiększają wielkość płytki, chodzi głównie o jej grubość, im grubsza płytka tym bardziej wytrzymała, w wyniku czego można zastosować solidniejszą (bardziej ujemną) geometrię i otrzymujesz większy posuw/ząb + dużo większe obciążenia obrabiarki. Najnowsze głowiczki do obróbek zgubnych są bardzo wydajne (np SECO) ale wymagają bardzo sztywnych obrabiarek.

[Kubeu]

Jakbyś mi mógł jeszcze powiedzieć, czy mogę zwiększyć Vc dla większych frezów jeśli dla mniejszych przyjąłem zaniżoną wartość, czy lepiej ustawić optymalne Vc dla wszystkich średnic? I czy lepszym rozwiązaniem dla frezów płytkowych będzie obróbka ap=1mm z wysokimi parametrami, czy ap=2.5-3mm z dużo niższymi parametrami (ta druga pewnie znacznie obciąża maszynę)? czasy obróbki będą pewnie porównywalne ale trwałość narzędzi i maszyn już może robić różnicę, tak mi się wydaje.

Pozdrawiam

[Majster70]

Jakbyś mi mógł jeszcze powiedzieć, czy mogę zwiększyć Vc dla większych frezów jeśli dla mniejszych przyjąłem zaniżoną wartość, czy lepiej ustawić optymalne Vc dla wszystkich średnic?

Jeżeli jesteś programistą, to lepiej przyjmować Vc optymalne dla danej pracy, później frezer niech to sobie zoptymalizuje przy maszynie.

I czy lepszym rozwiązaniem dla frezów płytkowych będzie obróbka ap=1mm z wysokimi parametrami, czy ap=2.5-3mm z dużo niższymi parametrami

Ogólnie pod względem wydajności lepiej wypadają większe ap i trochę mniejszy posuw, ale to najbardziej zależy od tego co chcesz uzyskać - czyli od konkretnej pracy. Jeżeli obrabiasz zgrubnie lekko pochyloną ściankę którą później będziesz musiał kopiować na gotowo (np ścianka formy), celowym jest stosować mniejsze ap nadganiając posuwem, bo nie będziesz miał "schodów" i później frez typu kulka będzie płynniej pracował. Co innego - dokładnie odwrotnie ma miejsce przy bardziej pionowych ściankach. Dobór obróbki jest determinowany przez konkretną pracę. Generalnie poszukaj materiałów o obróbkach HPM - nastawionych na wydajność ze względu na objętość i HSM(HSC) - nastawioną na "ładną powierzchnię" i wydajność ze względu na powierzchnię. Oba rodzaje wydajności są trochę przeciwstawne do siebie i wymuszane są przez inne cele obróbki.

[Krako]

Witaj Kowal,
polecam abyś nauczył się sam obliczać parametry jak najszybciej. Kalkulator jest pomocny ale ... wydaje mi się że inżynier powinien to wiedzieć, no nie.
Przede wszystkim potrzebujesz parametrów skrawania dla danego narzędzia. Te faktycznie dobierasz z katalogu producenta narzędzia. Ale co zrobisz gdy masz narzędzie "no name"?
To czego potrzebujesz to:
* prędkość skrawania Vc [m/min]
* posuw na ząb fz [mm/ząb] lub posuw na obrót (fobr - dla toczenia)
* głębokość skrawania ap [mm]
* szerokość skrawania ae [mm]
do obliczenia masz: obroty n [obr/min] (czasem oznaczane S) i posuw stołu Vf [mm/min]

Jak dobrać Vc? Zależy ona od materiału który obrabiasz (głównie) jak również od typu obróbki który wykonyjesz (inna dla zgrubnej, inna dla wykańczającej). Jest również inna gdy frezujesz bez chłodziwa (jest wyższa) Ogólnie prędkości skrawania wyglądają następująco:
* dla aluminium Vc = 300 - 800 m/min ( w zasadzie nie ma ograniczeń)
* dla stali Vc = 100 - 250 m/min
* dla stali nierdzewnych Vc = 80 - 200 m/min
* dla żeliwa Vc = 100 - 250 m/min
* dla stopów niklu, tytanu Vc = 40 - 80 m/min
Oczywiście powyższe wartości są orientacyjne i muszą być sprawdzone i skorygowane już podczas obróbki. Przy obróbce wykańczającej Vc możesz zwiększyć nawet o 20 - 40%. Pamietaj również że podaję ci parametry dla narzędzi pełnowęglikowych (frezy, płytki skrawające)
Drugim ważnym parametrem jest posuw na ząb (fz). Ten zależy od typu narzędzia i zaleceń producenta. Ja dla freza fi8 przy obróbce stopu aluminium użyłbym fz=0,08 - 0,15. Im większy frez tym większy posuw na ząb możesz użyć. Ale pamiętaj: wszystko zależy od stosunku ap/ae. Im większe ap tym mniejszy posuw. Generalnie lepiej jest skrawać bokiem freza a nie czołem - pamietaj o tym.
Mały przykład:
materiał: aluminium, frez d=fi8 węglikowy, z=4 (ilość ostrzy)
obliczam obroty dla narzędzia: przyjmuję Vc=400 m/min
obroty: n=(Vc*318,5)/d = (400*318,5)/d = 15925 [obr/min]
Oczywiście możesz nie mieć na maszynie takich obrotów więc przyjmujesz takie jakie możesz uzyskać. Załóżmy że masz max. 6000 obr/min
Obliczam posuw Vf. Posuw na ząb przyjmuję fz=0,1 zatem
Vf = n * fz * z = 6000 * 0,1 * 4 = 2400 mm/min

Jest to tylko kilka podstawowych informacji. Gdybyś potrzebował więcej daj znać
Miłej zabawy.

http://www.secotools.com/pl/Global/Serv ... lculators/

http://www.dobreprogramy.pl/Kalkulator- ... 11750.html

https://www.google.pl/webhp?sourceid=ch ... ia&spell=1

[Dwd89]

panowie odświeżę temat,

a co jeśli producent podał dane szczątkowe ?

moja sytuacja:

Materiał obrabiany : Stal nierdzewna 1.4301 zwykła popularna nierdzewka.
jedynie na jakiejś ofercie śrub znalazłem że jej HRB prawdopodobnie wynosi 88 http://www.nirostal.pl/pl_rodzaje-i-wla ... li,70.html

Narzędzie to głowica frezarska z płytkami:
http://www.dolfamex.com.pl/files/File/k ... 8.2/57.pdf
http://www.dolfamex.com.pl/produkt,1283,pl.htm

Płytki: TPGN/TPUN 1603 RR niestety na ich temat ciężko cokolwiek przydatnego znaleźć a już napewno nie trafiłem na parametry obróbki dla stali nierdzewnej.

Moja maszyna to deckel fp5nc, materiał mocowany jest w imadle hydraulicznym więc o sztywność i mocowanie się nie martwię.

Narzędzie wykonuje faskę na krawędzi materiału, głębokość to 3,5mm (oś Z,Y).

[krayerster]

Ja bym do tematu podszedł tak.. Skoro mocowanie w miarę OK i frezarka sztywna to mocować narzędzie maksymalnie krótko (tak samo detal w uchwycie) i jechać na raz przyjmując:

środek fazy na środku płytki
ustalić 1000 obrotów
Fz - 0.12mm

I jechać sprawdzić jak to chodzi w razie było by sztywnie to zwiększamy obroty i fz aż do stabilnego działania narzędzia..
W kwasie mogą wystąpić wykruszenia płytek zastosował bym wierszowanie w Z lub Y 2 x|

pzdr mk