Strona 1 z 2
Zamiana silnika we frezarce
: 29 lut 2020, 14:50
autor: paawel_w
Witam forumowiczów,
Posiadam frezarke JAFO FYN 50 CNC. Do napędu osi są w niej zamontowane serwosilniki szczotkowe dc z hamulcem i rezolverem WAMEL model 7715 (20,3Nm momentu ciągłego, 183Nm momentu chwilowego, prąd przy momencie chwilowym 220A, napięcie max 103V)
Link do silnika:
http://wamel.com.pl/new/wp-content/uplo ... ta-180.pdf
Chciałbym maszyną sterować z MACH 3 .
Czy macie koledzy jakiś pomysł czym można by wysterować takie silniki lub czym je zastąpić?
Myślałem nad silnikiem krokowym 28Nm:
https://www.ebmia.pl/silniki-krokowe/60 ... -28nm.html
lub serwo 1,5 kW:
https://www.ebmia.pl/serwo-silnik-el5-m ... -1-51.html
Na maszynie obrabiana jest stal z małymi posuwami i małymi głębokościami. Obawiam się ciężaru osi Z, trzeba unieść do góry kawał żeliwa.
Co myślicie, czy one nie będą za słabe?
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 29 lut 2020, 16:25
autor: Steryd
Na osi Z powinno być odciążenie hydrauliczne, także silnik tam ciągnie w dół, w razie zwiększenia o obciążenia powinno się zwiększać istnienie w układzie odciążania.
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 29 lut 2020, 18:40
autor: Dawid92
Serwo AC 3f które ma ciągłego momentu ok 20Nm (jak ten ori silnik) to ma w okolicach 5kw. (estun 5kw 24nm), silniki na innych osiach też zmieniasz? Tutaj na forum jeden kolega przerabiał Fadala gdzie też chyba takie silniki prądu stałego były i zastosował krokowe
fadal-vmc-15-linux-cnc-t99497-20.html , jak jest przeciwwaga to taki mniejszy może wystarczy?
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 01 mar 2020, 20:04
autor: paawel_w
Steryd pisze: ↑29 lut 2020, 16:25
Na osi Z powinno być odciążenie hydrauliczne, także silnik tam ciągnie w dół, w razie zwiększenia o obciążenia powinno się zwiększać istnienie w układzie odciążania.
Rzeczywiście, jest tam odciążenie. A czy ono jest jakoś osobno sterowane czy jest to układ czysto hydrauliczny i "sam siebie" steruje w zależności od obciążenia położonego na stole?
Rozumiem, że gdy ciśnienie jest wyłączone (zasilacz hydrauliczny) stół spada w dół, a gdy ciśnienie jest w układzie stół sam wędruje do góry?
Nie mam zbyt dobrej dokumentacji do tego :/
Serwa 20Nm drogie na potęgę, znalazłem jeszcze takie coś, co byłoby akceptowalne cenowo:
http://sklep.cncprofi.com/serwomotor-15 ... em-ac.html
Zmieniam wszystkie silniki.
Jak myślicie, lepiej będą działać krokowce 28Nm czy serwo 15Nm?
Czy w ogóle to jest za słabe wszystko do takiego klocka i nawet tym nie ruszy?
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 01 mar 2020, 20:31
autor: Steryd
Układ hydrauliczny utrzymuje stałe cisnienie (jest tsm prosty agregat z pompką łopatkową ) ciśnienie phca ze stałą siłą do góry, a silnik tylko zmienia pozycję.
Zwróć jeszcze uwagę na to, że przy serwach DC moment nie jest stały, a ten podany jest dla obrotów nominalnych. Trzeba by się dogrzebać do charakterystyki silników. Pewnie przy małych obrotach (tam przy standardowych posuwach na oko jest nie więcej niż 50rpm, do 100 na przyspieszonych. To pewnie będą miały gdzieś 30% momentu w porywach...
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 01 mar 2020, 21:56
autor: Dawid92
A ta maszyna "działa" ? Może na początek wystarczyło by wstawić jakieś Csmio aby wysterować te ori drivery i cos na niej porobić zanim zaczniesz ładować pieniądze w napędy itd? W necie znalazłem foto szafy i jest tam sterownik indramat

, u Ciebie też tak jest? Po wpisaniu w google pojawia się kilka tematów uruchamiania tego na linuxie i csmio np tu
https://www.machsupport.com/forum/index ... ic=28923.0
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 01 mar 2020, 22:46
autor: andrjalo
Zepsuje sobie pan maszynę jaki był system Haidenhain?.
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 01 mar 2020, 23:59
autor: paawel_w
U mnie ta szafa wygląda jeszcze bardziej retro. Szafa to wytwór:
Apena - tyrystorowe serwomechanizmowe układy napędowe posuwów obrabiarek
Sterowanie cnc - numerik 646 (jak na zdjęciu)
Jednak jest zdekompletowana a to co zostało jest w opłakanym stanie, może ewentualnie można by wykorzystać transformatory 110V.
Napisałem do firmy WAMEL (o dziwo jeszcze produkują te silniki), może udostępnią charakterystykę momentu. Oczywiście gdy ją będę miał udostępnię na forum.
@Andrjalo dlaczego uważasz, ze popsuje maszynę? Spadną osiągi?
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 02 mar 2020, 00:47
autor: maciek95k
Najszybciej i najprościej a w dalszej perspektywie najtaniej wstawisz SZGH. Sam się władowałem w Mach 3 i CSMIO i szczerze? Mimo naprawdę dużych zalet i solidnego wykonania to nie umywa się to sterowanie do systemów które już nie są oparte na PC. Sterownik od chińczyka na 3 osie kupisz za ok 3k. Nie masz magazynu ani 4 i 5 osi więc wystarczy Ci tak naprawdę najprostszy model. Do tego możesz zamówić sobie u nich komplet serw a do silnika wrzeciona wstawić jakiś nowy falownik i gotowe. Ogarnięta osoba przełoży to sterowanie w mniej niż tydzień i masz spokój. CSMIO tylko wygląda na tańsze. Jak się chce kupić sterownik, moduł do enkodera, moduł do mpg i oryginalnego macha plus masę innych gratów (zasilacze itp) wychodzi porównywalnie albo i drożej jak chińskie sterowanie 3 osiowe i z 1 serwo.
Re: Zamiana silnika we frezarce
: 02 mar 2020, 14:11
autor: Petroholic
maciek95k pisze:a w dalszej perspektywie najtaniej wstawisz SZGH
Podpisuję się pod tym wszystkimi czterema kończynami
maciek95k pisze:Do tego możesz zamówić sobie u nich komplet serw a do silnika wrzeciona wstawić jakiś nowy falownik i gotowe.
Brzmi prosto ale chwilę nad tym można spędzić... Połączenie serw / obroty / wykorzystanie momentu itd...
maciek95k pisze:Ogarnięta osoba przełoży to sterowanie w mniej niż tydzień i masz spokój.
Nie ma szans w tydzień się nie wyrobisz... Wymiana (prawie) całego okablowania, przebudowa szafy, montaż mechaniczny... Jak ktoś się wyrobi w tydzień to gratuluję druciarstwa

Chodzić może będzie ale jak przestanie to będziesz szukał dziury w starym kabelku przez tydzień

Albo jak się stara instalacja zewrze i coś upali to tak kolorowo nie będzie...