Silnik elektryczny - zatrzymanie w odpowiednim miejscu

[zsakul]

Cześć.

Mam silnik elektryczny 3 fazowy 750W
Robię prymitywną zmianę tarcz szlifierskich
Z silnika będzie wyjście na kwadrat
W przełączalnych "odbiorczych elementach" będą otwory na kwadrat. Będa one dodatkowo ułożyskowane.

Zagadka : Jak najprościej zatrzymać silnik w konkretnym położeniu wału (dowolnie 0, 90, 190, 270 stopni)

Przychodzi mi na myśl
1. falownik + encoder
2. mechaniczny sposób: normalny stycznik i potem siłownik pneumatyczny który przestawi wał silnika w konkretne położenie.
3. zastosowanie jakiegoś sprzęgła i docisku pneumatycznego? tutaj nie trzeba ustawiać żadnego położenia wału...

Czy są jakieś gotowe rozwiązanię gdzie mógłbym to skopiować?

Dodane 1 godzina 6 minuty 42 sekundy:
a może sprzęgło cierne albo sprzęgło odśrodkowe + do każdego odbiorczego urządzenia dzwon sprzęgła?

[atom1477]

Elektronicznie za pomocą enkodera to najprościej i najnowocześniej.
Ale da się i mechanicznie. Możesz dać tam krzywkę oraz silny magnes. Tak aby spowodować wystąpienie silnego momentu zaczepowego (jak w silnikach krokowych czy BLDC). Na wysokich obrotach nie będzie tego mocno czuć. Ale na niskich będzie czuć silnie, i będzie to przekręcało silnik w odpowiednie położenie.

Jeszcze prościej chyba na magnesach (będzie mniejsze).
Taką piastę trzeba zrobić (wymiary na oko, żeby pasowały do jakiegoś standardowego wałka z silnika):

W to wrzucamy magnesy, tutaj 5 x 10 x 10 mm. Dobrze by to było potem zabezpieczyć jakimś pierścieniem plastikowym, np. dużą rurką termokurczliwą (żeby siła odśrodkowa nie oderwała magnesów). No i jeden magnes umieszczany nieruchomo na boku:

Będzie to miało dość siły żeby spozycjonować wirnik silnika.

Ten nieruchomy magnes dobrze by było żeby był odsuwany. Bo inaczej na obrotach będzie się to trochę grzało (od prądów wirowych).

[tristar0]

Jeszcze prościej chyba na magnesach

I takie będzie piękne szarpanie wirnikiem że można będzie silnik zastosować jako silnik wibracyjny .Głupszego rozwiązania w życiu nie widziałem pomimo swoich 56 lat ,za takie herezje powinieneś skończyć na stosie . Już przynajmniej od 100 lat ludzie stosują precyzyjne zatrzymywanie silnika na sprzęgle zsynhronizowanym z hamulcem i jakoś nikt nie wpadł na taki pomysł nawet go nie określę bo tux to robi perfekcyjnie. A o stosowaniu sprzęgła proszkowego pewnie nie słyszałeś boś za młody pewnie do tego jeden czujnik indukcyjny łapiący sygnał z metalowego wentylatora silnika i dowolny sterownik zliczający impulsy i zatrzymuje się tam gdzie chcesz .

Dodane 6 minuty 23 sekundy:

mechaniczny sposób: normalny stycznik i potem siłownik pneumatyczny który przestawi wał silnika w konkretne położenie

żadnego silnika nie zatrzymasz precyzyjnie przy pomocy stycznika

Dodane 9 minuty 31 sekundy:

Czy są jakieś gotowe rozwiązanię gdzie mógłbym to skopiować

nie wiem czy nadal są pewnie tak ale były na pewno w maszynach o nazwie Arvor to maszyny do robienia worków foliowych był tam silnik 3 fazowy 2,2Kw który napędzał wałki ciągnące za pomocą sprzęgła a zatrzymanie było hamulcem oba sterowane elektrycznie z tego co pamiętam 24vdc do odliczania drogi używano enkodera 500imp maszyna zatrzymywała wałki z dokładnością 1-2mm

[atom1477]

Jeszcze prościej chyba na magnesach

I takie będzie piękne szarpanie wirnikiem że można będzie silnik zastosować jako silnik wibracyjny .Głupszego rozwiązania w życiu nie widziałem pomimo swoich 56 lat ,za takie herezje powinieneś skończyć na stosie .

Panie silnik przełączony w trójkąt.
Jakoś silniki BLDC czy krokowe nie wpadają w duże wibracje mimo momentu zaczepowego.
Poza tym magnes można odsuwać podczas obrotów i moment zaczepowy zniknie.

do odliczania drogi używano enkodera 500imp maszyna zatrzymywała wałki z dokładnością 1-2mm

Od kiedy to położenie kątowe podaje się w mm?

[tristar0]

Jakoś silniki BLDC czy krokowe

to jak napięcie na silnik 3fazowy masz zamiar podawać ze stoerownika silnika krokowego ,czy poprostu nie widzisz różnicy w działaniu i budowie silnika asynchronicznego czy krokowego o blcd nie wspomnę

Dodane 1 minuta 18 sekundy:

Od kiedy to położenie kątowe podaje się w mm

nie kątowe a liniowe podałem czyli kątowe jest jeszcze bardziej precyzyjne .

Dodane 39 sekundy:

Panie silnik przełączony w trójkąt

słucham panie falownik

Dodane 4 minuty 57 sekundy:
bo w tym zastosowaniu ważna była długość a skoro długość detalu była powtarzalna to tym bardziej kąt .

Dodane 12 minuty 6 sekundy:
Nawijasz w tych postach makaron ludziom na uszy nie mając o sterowaniu a o falownikach to już żadnego ,tylko przykłady wręcz z Yt naiwne dla naiwnych , I co zastosujesz magnesy do zatrzymywania w pozycji i przed zatrzymaniem wirnik będzie tarmoszony prawo i lewo wibracjami magnesów aż do zatrzymania .Faktycznie genialne że nikt tego nie stosuje .

[atom1477]

Jakoś silniki BLDC czy krokowe

to jak napięcie na silnik 3fazowy masz zamiar podawać ze stoerownika silnika krokowego ,czy poprostu nie widzisz różnicy w działaniu i budowie silnika asynchronicznego czy krokowego o blcd nie wspomnę

Nic nie rozumiesz jak miał działać ten wynalazek. On nic nie zmienia w działaniu i zasilaniu samego silnika.

Od kiedy to położenie kątowe podaje się w mm

nie kątowe a liniowe podałem czyli kątowe jest jeszcze bardziej precyzyjne .

Tego nie wiadomo bo nie podałeś średnicy.

Przypomnę jeszcze że nie upieram się przy tym rozwiązaniu. Podałem je tylko jako przykład. Nawet napisałem że lepsze jest elektroniczne z enkoderem.
zsakul sobie wybierze co mu pasuje.

[tristar0]

Tego nie wiadomo bo nie podałeś średnicy

a co tu ma średnica tych wałków do precyzyjnego zatrzymania .Miała 80mm jeśli zastosuje enkoder np 100imp bedzie miał wręcz idealny podział co 90st 25 imp prościej się nie da .

Dodane 1 minuta 31 sekundy:
stosując sprzęgło nawet cierne i hamulec oś zatrzyma mu się w punkt który wybierze co 90 stopni

[atom1477]

Twoim zdaniem nic nie ma?
I 1 mm dokładności oznacza taki sam kąt dla wałka 80 mm jak dla 8 mm?

[tristar0]

konkretnym położeniu wału (dowolnie 0, 90, 190, 270 stopni)

zakładam że autor to miał na myśli poza tym 190 bo się zakręcił i miało być 180 a ty wrzutkę robisz z podziałem co 45 st to kto tu czego nie zrozumiał .

Dodane 2 minuty 53 sekundy:

Twoim zdaniem nic nie ma

I 1 mm dokładności oznacza

1 mm na długości worka 650mm to nadal nic nie ma ,zapewniam cię .

[atom1477]

konkretnym położeniu wału (dowolnie 0, 90, 190, 270 stopni)

zakładam że autor to miał na myśli poza tym 190 bo się zakręcił i miało być 180 a ty wrzutkę robisz z podziałem co 45 st to kto tu czego nie zrozumiał

Tak jak pisałem: nie zrozumiałeś jak to miało działać. Obróć sobie piastę z mojego rysunku o 45°, i zobacz co magnesy na to.

1 mm na długości worka 650mm to nadal nic nie ma ,zapewniam cię .

Tego nie neguję. Ale to nijak nie świadczy o dokładności kątowej zatrzymywania wałków.
Dopiero wiedząc że wałek ma 80 mm średnicy można policzyć dokładność kątową. Wyjdzie ≈ 1.5° czyli całkiem dobra, no ale to wiemy dopiero odkąd wiemy jaka jest średnica. Gdyby wałek miał 8 mm to by było 15°. Dla Ciebie może to to samo, ale dla mnie nie.