Suszarnia z płynną regulacją temperatury

polski · Post napisał: **polski** » 05 gru 2013, 00:56

Witam, sprawa jest następująca, posiadam komorę suszarni o wymiarach około 1,5 x 1 x 1,5m , w tej suszarni zainstalowane dwie grzałki piekarnikowe, do tego prosty sterownik temperatury.

Suszarnia działa ale regulacja i szybkość wzrostu temperatury to kwestia nad którą zupełnie się nie panuje. Potrzebuję takie rozwiązanie, które pozwoli na ustawienie takiego paramteru , że np. suszarnia będzie się nagrzewać do zadanej temperatury, a przyrost będzie wynosił 2-3 stopni na minutę, to samo przy schładzaniu.

Pytanie: Czego właściwie szukać? co może spełnić tę funkcję i czy jest to możliwe, żeby tak precyzyjnie sterować grzałkami od piekarnika.

yacht · Post napisał: **yacht** » 05 gru 2013, 07:30

polski pisze:Suszarnia działa ale regulacja i szybkość wzrostu temperatury to kwestia nad którą zupełnie się nie panuje. Potrzebuję takie rozwiązanie, które pozwoli na ustawienie takiego paramteru , że np. suszarnia będzie się nagrzewać do zadanej temperatury, a przyrost będzie wynosił 2-3 stopni na minutę, to samo przy schładzaniu.

W dobrych piekarnikach ten problem rozwiązuje termoobieg czyli wentylator z regulowaną prędkością obrotów, który "miesza" powietrze w piekarniku (przy nagrzewaniu i przy schładzaniu) przez co można utrzymać stałą (regulowaną) temperaturę i tempo jej utrzymania.

pin · Post napisał: **pin** » 05 gru 2013, 07:46

sterownik PLC jako mózg plus sterownik mocą grzałki bo samym załącz wyłącz będzie ci ciężko ustalić stabilne parametry ze względu na dużą bezwładność grzałek i pojemność cieplną komory

mc2kwacz · Post napisał: **mc2kwacz** » 05 gru 2013, 13:00

Termoobiegu nie zawsze da się użyć, bo nie zawsze wymuszony ruch powietrza jest dopuszczalny.
Po co instalować PLC??? A jakie ma zalety PLC nad gotowym regulatorem, w prostym zastosowaniu? Żadnych. Większy kłopot i wyższa cena.
Potrzebny jest regulator o odpowiednio szerokim zakresie zmian parametrów regulator do obiektów o dużej inercji. Bardzo prawdopodobne, że wystarczyłby jakiś zwykły przemysłowy z autotuningiem. Bo żeby samodzielnie efektywnie regulować PID, to już trzeba mieć spore pojęcie o automatyce i nie być nogą z matematyki.

Pytanie co znaczy "prosty regulator temperatury"? Może prosto wyglądać a nie byc prostym i może wyglądać nowocześnie a być zwykłym klikaczem z histerezą.
Albo regulator jest zbyt prosty, albo moc grzałek jest zbyt duża, albo jedno i drugie. Tu musi być użyty regulator PID.
1. Zamontować regulator cyfrowy z autotuningiem i dać mu czas, żeby zidentyfikował obiekt.
2. Jeśli przerzuty temperatury nadal będą zbyt duże, wyłączyć jedną z grzałek.

Post napisał: **251mz** » 05 gru 2013, 14:13

Nie teoretyzujcie....

Jedyne co Ci potrzebne to regulator temperatury z rampingiem

http://allegro.pl/regulatory-temperatur ... 41010.html

Taki miałem ja i wykonywał dokładnie to czego Ty potrzebujesz...

Czyli wbijałeś mu ,że ma np od 0-100 nagrzewać w 50 minut...
Wtedy sterownik dokładnie co 2 stopnie podnosił temperaturę w minutę...

Następna sprawa to z miejsca zainwestuj w styczniki półprzewodnikowe tzw SSR.

Pozdrawiam

polski · Post napisał: **polski** » 05 gru 2013, 14:41

Robota byla robiona przez gościa który miał jakieś pojęcie w temacie są 2 grzałki i 2 czujniki temperatury to samoróbka. Chodzi o to żeby wykorzystać czujniki które tam są i grzałki jeśli to możliwe.

Tylko własnie nie jestem pewien czy nie jest jeszcze potrzebny jakiś wentylator.. temp. max 120 stopni.

Przy schładzaniu ma być analogicznie - powolny spadek kilku stopni na minutę.

Niestety ja w temacie jestem kompletnie zielony.

Post napisał: **251mz** » 05 gru 2013, 14:44

polski pisze:Niestety ja w temacie jestem kompletnie zielony.

To niestety będzie kosztować

polski · Post napisał: **polski** » 05 gru 2013, 15:26

Jaki to może być rząd wielkości , i czy można zaadaptować to co już istnieje tzn. grzałki piekarnikowe i czujniki temperatury

mc2kwacz · Post napisał: **mc2kwacz** » 05 gru 2013, 15:31

Szczególnie może kosztować, jeśli ktoś się będzie posiłkował radami ludzi, którzy na słowo "policzyć" dostają dreszczy

To w ogóle bardzo zabawna sprawa. Automatyka wywodzi się z analizy matematycznej. Algorytmy które posłużyły do oprogramowania regulatorów i innych urządzeń automatyki, wliczając również regulatory rozmyte, to CZYSTA metematyka. Teoria automatów, metody numeryczne w tym prymitywne algorytmy optymalizacji automatów synchronicznych i niesynchronicznych, których się uczy w technikum, pochodzą wprost od CZYSTEJ matematyki.
A potem, bierze jeden z drugim takie szare kartonowe pudełko, wyjmuje z niego regulator, i mówi "nie teoretyzujcie, trzeba użyć tego"

Otóż, żeby nasikać do sedesu a nie obok, wystarczy zdać się na instynkt. Ale żeby na jachcie wysikać się do morza a nie polać sobie nogawki, albo nawet twarz, to już trzeba POMYŚLEĆ

A myśli się lepiej, jeśli się ma pojęcie na temat o którym się myśli.

Post napisał: **251mz** » 05 gru 2013, 15:34

mc2kwacz pisze:A potem, bierze jeden z drugim takie szare kartonowe pudełko, wyjmuje z niego regulator, i mówi "nie teoretyzujcie, trzeba użyć tego"
Otóż, żeby nasikać do sedesu a nie obok, wystarczy zdać się na instynkt. Ale żeby na jachcie wysikać się do morza a nie polać sobie nogawki, albo nawet twarz, to już trzeba POMYŚLEĆ

Akurat ten "jeden" to jest dyplomowany automatyk przemysłowy.
Więc zanim coś napiszesz to właśnie TY pomyśl trochę...

Suszarnia z płynną regulacją temperatury