luzy na śrubie trapezowej, inne rozwiązania napędu

[Piotr Rakowski]

1. Nakrętka, którą Wam pokazuję nie jest nakrętką wirtualną. Ona jest zrobiona i działa w maszynie pewnego francuza. Po waszych dywagacjach rozmawiałem z nim - siła pracy spręzyny jest mała - chodzi tylko o wykasowanie luzu!

2. Chomikaaa - jesteś zupełnie w błędzie - sprężyna nie bierze udziału w pracy. Nie występuje ściskanie sprężyny. Przecież w każdym ruchu napędzającą jest nakrętka zewnętrzna! (w lewo - prawa, w prawo lewa).

3. Napęd na śrubach kulowych jest z pewnością lepszy, ale persaldo tańszy jedynie w maszynach małych. Ja buduję maszynę 1200x1800x500 (takie potrzebne są śruby). Policzyłem, że z nakrętkami śruby kulowe walcowane (gorsze od szlifowanych) np. Isel kosztować mnie będą 2600 zł. OK - mogę taki koszt ponieść, ale nie na początku pracy z maszyną, o której nie wiem, jak mi się będzie spisywała.

4. Pomysłów na wykasowanie luzów może być jeszcze kilka:

- ciasna nakrętka polimerowa (opisywana przez kol. mawwo),
- nakrętka dzielona w połowie (osiowo, nie promieniowo),
- nakrętki polimerowe firmy IGUS (bezluzowe i samosmarne).

Ja chcę zastosować ten ostatni wariant. Koszt: 20 euro netto sztuka nakrętki 14x4.

[chomikaaa]

wiem co napisalem zastanow sie dobrze i przemysl to jeszcze raz o co mi chodzilo

chodzi o nakretne z sprezyna skaldajaca sie z 2 czesci ze sprezyna rozpychajaca obie jej czesci

przy ruchu w jedna strone nakretka jest przykrecona i przenosi opor

a przy ruchu w druga sila od sruby jezeli jest wystarczajaco duza i przekracza sile oddzialywania sprezyny

i np frez zglebi sie w materiale dajac odp opor wiekszy niz opor sprezyny

to kolejno nakretka kasujaca luz (ta ruchoma) napotka taki opor ze przesunie sie w kierunku do sprezyny o ten kasujacy luz a sprezyna sie ugnie w wyniku dzialania tej sily

wszyscy wiemy jakie sily wystepuja przy takiech przelozeniach jest to taki rzad wielkosci jak w przekladni slimakowej

teraz zastanowmy sie w jaki spsob uzyskac sile potrzebna na wyelemineownie podatnosci nakretki ==> musimy zastosowac bardzo mocna sprezyne

efektem tego jest nadmierny wzrost tarcia i wycieranie sie zespolu

pozatym wystepuje jeszcze luz gdyz wzgledem siebie obie czesci musza sie przesowac wiec istnieje luz na tym polaczeniu


stad chyba jasne ze jest to zly pomysl


zaproponowalem wiec aby zamiast sprezyny uzyc w tym rozwiazaniu nakretke ktora to umozliwia nam nastawienie (rozsuniecie ) obu czesc nakretki za pomoca sruby regolacyjnej

dzieki temu mozemy ustawic stala sile (rozsuniecie) pomiedzy obiema czesciami i kontra zablokowac to ustawienie

to co napisalem jest chyba latwe do wyobrazenia ew moge zrobic szkic
dzieki temu zikwidujemy mozliwsac poddania sie sprezyny sile przy ruch w druga strone oraz nadmierne zuzywanie sie zespolu

oczywiscie kazdy zrobi jak bedzie mu wygodniej natomiast moja propozycja jest chyba godna rozwazenia

[pltmaxnc]

Aby raz na zawsze pozbyć się klopotów z luzami wystarczy wydać trochę więcej niż polowę sumy którą podaleś (Piotr R.).
Koszt śrub kulowych ISEL wraz z nakretkami fi 16 do maszyny takiej jak Twoja będzie wynosil od ok. 1250 do 1650 zl w zależności od przyjętej koncepcji. Jest to cena w Transpolu (Warszawa ul. Czerniakowska). Kupując w Niemczech za podobne pieniądze dostaniesz śruby z obrobionymi końcówkami, lecz dojdzie również transport .
Jeżeli maszyna nie będzie odpowidala Twoim wymaganiom to śruby Isela zawsze jest latwiej sprzedać niż domowe wynalazki a problemów przy budowie jest i tak wiele po co walczyć jeszcze z luzami na śrubie.

[Kostek]

Piotr , jakos nie mam zaufania do tych plastikow.Tym bardziej ze sa znacznie drozsze niz nakretki brazowe.Mavvo stosowal tulejki na prowadnice tej firmy , i jakos pochwal w jego opisie znalezc nie moglem.Wiem jednak ze ktos robi na tych elementach tanie maszyny.

[triera]

stosuję tulejki IGUS w ploterach tnących
- dzięki m.in. temu praktycznie nie ma co się popsuć,
pracują cicho, jak kiedyś nastąpi czas wymiany, będzie prosta i tania,
są odporne brud, pył i takie inne.

[Piotr Rakowski]

1. Do "chomikaaa" - no dobrze, masz rację. Ale co Ty chcesz frezować - stal? Ten francuz wogóle nie miał zastrzeżeń do tego rozwiązania, a prowadzi firmę reklamiarską. Frezuje swoją maszynką nawet w aluminium.

2. Śruby Isel nie są takie tanie (szczególnie nakrętki). Pamiętajcie żeby do ceny doliczyć VAT! Ja swoje dywagacje opieram właśnie na cenniku firmy z ul. Czerniakowskiej. Byłem tam na rozmowach - wyszło dokładnie tyle, ile napisałem (nie wybrałem najtańszej wersji).

3. "Kostek" - tego typu rozwiązania stosuje wiele firm z bardzo wysokiej półki. Więc myślę, że IGUS to b. dobre rozwiązanie. Sprawdzę - opowiem. Ja nie potrzebuję super dokładności - do 0,1 mm w zupełności mi wystarczy. A luz wybierać można dowolnie (nie licząc porogramowego "backlash"a). Poza tym słowa "triera" potwierdzają moją tezę.

4. Mawwo zastosował prowadnice IGUS - one są robione na aluminiowych prowadnikach. Nie dziwię się, że się zraził. Dokładnie tak do mnie napisał "stosowałem w ploterze tnącym, ale do frezarki bym tego nie zastosował". Oczywiście, ale gdyby użył same tuleje na prowadnicach stalowych, chromowanych myślę że byłoby lepiej. Jedno co pewne - stosuje własne nakrętki (robione przez siebie z jakiegoś polimeru) do śrub trapezowych. Ja także miałem ją użyć, ale on dysponuje jedynie gwintownikiem 12x3.

[pltmaxnc]

Ja do Isela nie chodzę rozmawiać tylko kupować. Robię to od kilku lat i dotychczas nie znalazlem tańszej firmy - mimo importu z Chin .
Sprawdzilem ceny na ostatniej fakturze :
nakrętka kulowa fi 16 symbol 213505 ----------------------------- 51.00 eur
śruba walcowana pod ww nakretkę symbol 211 134 0105 --- 38.00 eur 1 mb
Oczywiście "Śruby Isel nie są takie tanie" . W sklepie "metalowym " metr szpilki kosztuje 7, 00 zl a nakrętki są po 1,20 i to są ceny brutto a powyższe Isela netto.

[triera]

Ceny IGUS spadają w sposób znaczący z liczbą zamówionych elementów.
Cena 1 tulejki np. jest wręcz zaporowa, dlatego kupuję 50+.
Warto to sprawdzić - może warto kupić trochę więcej nakrętek,
aby później odsprzedać czy to na forum, czy Allegro?