Prawie gotuje mi się tranzystor BD 243C w sterowniku silnik

emig28 · Post napisał: **emig28** » 21 wrz 2007, 19:10

Witajcie, może tutaj uzyskam kilka cennych dla mnie info. Mam strownik na układzie 74194 i jak podłącze do tranzystorów (BD 243C)uzwojenia silników krokowych to o mało co się nie zagotują chociaż mam nie małe radiatory. Napięcie mam z trafo (dużego nawet do 70 V)
i chce zasilić te silniki napięciem 25 V a mam silniki 3,9V i 1,35A.unipolarne. I teraz wielka prośba do Was czy jest jakaś nadzieja jeszcze dla mnie, że nie bede musiał zmieniać silników i sterowników bo i tak za dużo kasy w to wszystko utopiłem, Mam tu mały schemat mniej więcej jak to chciałem zrobić ale niestety :bania. Za wszelkie sugestie (oczywiście pozytywne) będe wdzięczny, nie jest może to najleprzy sterownik na 74194 ale program mach mi je osługuje i powinny zadziałać. Dzięki. Pozdrawiam. A i bym zapomniał grzeją sie niesamowicie podczas postoju a nie podczas pracy.

MAAK · Post napisał: **MAAK** » 21 wrz 2007, 21:50

Ten sterownik nie ma ograniczenia prądu na postoju, musisz podłączyć amperomierz i dobrać opornik do prądu silnika, niestety wtedy prawdopodobnie spadną obroty silnika

Aby mieć większe obroty możesz wykorzystać pin do ograniczenia prądu jeśli taki jest w programie i dołożyć tranzystor zmniejszający prąd na postoju przez opornik

Asza PL · Post napisał: **Asza PL** » 21 wrz 2007, 22:15

Można dać opornik w gałąź zasilania jak na rys.
Wartość oporu R= U/I
gdzie U to różnica napięcia zasilania a napięcia silnika np. 25-3.9=21.1 Volt
I to prąd silnika np. 1.35 Ampera
i wychodzi 15.63 oma można zaokrąglić do 16 ohm.
a

moc

tego opornika tu P=IxU
czyli skromne 28 Watt

ale lepiej dać opornik(i) o większej mocy np.50W
Oczywiście dotyczy to sterowania pełnokrokowego.
Dawniej stosowano ten sposób w celu uzyskania szybszych obrotów silnika .
Obecnie jednak stosuje sie chopper prądowy w celu ustawienia stałego prądu silnika.

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 21 wrz 2007, 23:39

Dla sterowania półkrokowego musisz zastosować cztery oporniki ograniczające prąd fazowy.
W aktualnej konfiguracji tranzystory BD243 mogą nie wchodzić w stan zatkania, gdyż brakuje oporników w bazach. Zastosuj 1kΩ między bazą i emiteram wszystkich BD243. Zastosuj diody zabezpieczające tranzystory mocy, najlepiej szybkie (50ns) i o prądzie przewodzenia min. 2A. Włącz je między kolektor i emiter wszystkich BD243 (katodą do kolektora).
Jakie oporniki stosujesz między rejestrem 74194 a bazami tranzystorów sterujących?
Podaj wartości oporników na schemacie.
W załączniku masz schemat choppera dla pracy pełnokrokowej. Dokument z sieci ale nie pamiętam adresu.

diodas1 · Post napisał: **diodas1** » 22 wrz 2007, 02:11

Jeżeli tranzystory grzeją się w czasie postoju a w czasie pracy da się wytrzymać, to trzeba im w czasie postoju dać odpocząć, nie wysterowując wejść od strony 74194. Najprościej jest między wyjścia 74194 a wejścia do układu tranzystorowego wpiąć cztery bramki (iloczyny logiczne) których drugie wejścia należy zasilić z wyjścia generatora monostabilnego 74123 wyzwalanego sygnałem step. Czas trwania impulsu generowanego przez 74123 dobrać tak żeby nie był dużo dłuższy niż odstęp między kolejnymi impulsami step w czasie normalnej pracy. Jeżeli silniki nie mają wewnątrz stałego magnesu i potrzebują podtrzymania prądu w ostatnio wysterowanej fazie, żeby nie zmieniały swego położenia, wtedy sprawa nieco się komplikuje ale nie aż tak bardzo. W każdym razie nie włączając dodatkowych rezystancji w uzwojenia nic nie tracimy na momencie obrotowym.
Komplikacja o której wspomniałem, polegałaby na tym że kluczujące wejścia bramek po zakończeniu trwania impulsu z 74123 musiałyby otrzymywać przebieg z generatora na 555 .Od ustawienia pracy tego generatora, czyli od wartości wypełnienia przebiegu prostokątnego zależeć będzie średni prąd podtrzymujący w ostatnio wysterowanej fazie w czasie postoju silnika, więc można uzyskać stan, w którym tranzystory mocy nie będą parzyć. Oczywiście generator musi śmigać kilka razy szybciej niż częstotliwość impulsów step.

emig28 · Post napisał: **emig28** » 22 wrz 2007, 21:27

Dziękuje wszystkim za cenne rady dla mnie, ale mam prośbe, szanowny forumowicz diodas1 wspomnial o układzie 74123 czy ktoś mial by schemat jak podłaczyć ten układzik między sterownik 74194 a układem tranzystorowym. Poniżej zamieściłem schemat forumowicze szanownego Ottop-a bo właśnie na nim opiera się moje całe sterowanie (z poważaniem dla Ottop-a). Jeżeli to nie wypali to bede próbował zrobić ten czoper prądowy.
WIELKIE dzieki. Pozdrawiam

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 22 wrz 2007, 22:41

diodas1 pisze:Czas trwania impulsu generowanego przez 74123 dobrać tak żeby nie był dużo dłuższy niż odstęp między kolejnymi impulsami step w czasie normalnej pracy.

Może Kolega bliżej zdefiniować ten czas? Silnik krokowy w maszynie ma działać stabilnie od prędkości 0 do maksymalnej, powiedzmy 1kHz. Jakich obliczeń należy dokonać?
Wszystkie "małe" silniki krokowe posiadają magnes stały a mimo to wymagają zasilania prądem znamionowym w czasie zatrzymania. Prosimy o zilustrowanie pomysłu z trzema timerami.

diodas1 · Post napisał: **diodas1** » 22 wrz 2007, 23:50

Witam. Skoro zostałem wywołany do tablicy to spróbuję coś wydukać. Zatem po kolei:
Jeżeli silnik pracuje z szybkością od 0 do 1000 kroków/s to czas generatora mono 74123 można ustawić na nieco więcej niż 1 ms.Ten czas powinien trwać do ustąpienia drgań po wykonaniu kroku. Skoro przy szybkości 1000 kroków/s nie gubi tych kroków to można się domyśleć że ta 1/1000s wystarcza na zmianę położenia wirnika do nowej pozycji i jego zatrzymanie. W tej sytuacji jeżeli będzie nawet wykonywał 2 kroki/s to i tak cała dramatyczna akcja odbędzie się w ciągu tej pierwszej 1/1000 s lub oczywiście mniej a przez resztę czasu właściwie nic szczególnego dziać się nie powinno. Można by więc zapomnieć o zasilaniu w tym jałowym czasie uzwojeń. Tak myślę ja-laik, który nie tworzył dużych obrabiarek CNC. Skoro jednak kolega Leoo, twierdzi że mimo zawartego w silniku krokowym magnesu wskazane jest jednak zasilanie ostatnio wybranego uzwojenia to wypada mi mu uwierzyć i zastosować to dobrane podtrzymanie.
Nie zrozumiałem kwestii z trzema timerami

Rozumiem że sterownik ilustrowany przezemig28, i układ na 74194 dotyczy jednego silnika i niech tak na razie zostanie.

Obrazek

Jak widać wystarczy dołożyć kilka kostek TTL do wyżej pokazanego przezemig28, schematu. Jeżeli Cała mechanika związana z silnikiem ma taką sprężystość że mogłaby cofnąć silnik po wykonaniu kroków to należy zbudować całość, łącznie z generatorem na układzie 555 ) lub jakimkolwiek innym)
Wówczas po zakończeniu trwania impulsu na wyjściu 74123 kluczującym przepuszczanie stanów logicznych z lewej strony schematu przez dołożone elementy 7410 i użyte jako negatory pozostałe elementy do tranzystorów, następuje nadal kluczowanie ale już "sieczką" emitowaną przez generator czyli czoperowanie jak kto woli. Jeżeli działanie magnesu silnika jest mocniejsze niż naprężenia mogące go cofnąć, wówczas można zrezygnować z tej części układu i po prostu połączyć na krótko wyjście 74123 i spięte wejścia 7410 czyli sygnał G staje się czystym sygnałem F

Dla osób nie znających dokładnie funkcji 74123:
Jest to scalony układ generatora monostabilnego, który w układzie takim jak na powyższym schemacie, pobudzony na wejściu B zmianą stanu logicznego z "0" na "1", generuje na wyjściu Q dodatni impuls o ustalonym elementami C i R czasie trwania. Jeżeli pobudzające stany przychodzą częściej niż czas trwania tego impulsu, to nie kończy się on, tylko jest podtrzymywany. W efekcie jeżeli, jak wspomniałem przykładowo wyżej, silnik ma się obracać z szybkością 1000 kroków / s a czas trwania impulsu ustawimy (też przykładowo) na>2ms to na wyjściu Q 74123 od pierwszego kroku silnika jest cały czas stan "1" logicznej, trwający jeszcze nieco powyżej 1 ms po zakończeniu ostatniego kroku w serii.

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 23 wrz 2007, 00:27

diodas1 pisze:Nie zrozumiałem kwestii z trzema timerami

Według moich informacji 74123 zawiera dwa timery.

diodas1 pisze:następuje nadal kluczowanie ale już "sieczką" emitowaną przez 555 czyli czoperowanie jak kto woli.

Czoperowanie w sterowaniu silnikiem, czy zasilaczem impulsowym wymaga sprzężenia zwrotnego. W wypadku silnika jest to pomiar prądu fazowego.
Projekt Kolegi nie ma nic wspólnego z powyższym, gdyż nawet w fazie narastania prądu fazowego 555 będzie go przerywał. Założenie, że silnik krokowy rozpędzi się w czasie 1s do 1000Hz jest wręcz nieprawdopodobne. Dla jakiej indukcyjności fazowej i napięcia zasilania Kolega szacował? Czekam z niecierpliwością na realizację tego odważnego projektu. Czyżby firmy projektujące sterowniki i inżynierowie w nich zatrudnieni nie wiedzieli, że błądzą tworząc zbyt złożone układy?

diodas1 · Post napisał: **diodas1** » 23 wrz 2007, 00:39

Nie wybierałem się na wojnę

Prawie gotuje mi się tranzystor BD 243C w sterowniku silnik