Płyta główna CSMIO LPT - MACH 3

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
Piotrjub
Moderator
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 15
Posty: 1494
Rejestracja: 11 kwie 2005, 13:00
Lokalizacja: Gdansk

#41

Post napisał: Piotrjub » 14 maja 2010, 23:56

Jaki jest sens robienia oddzielnych wyjść dla poszczególnych krańcówek dla wszystkich osi ?
Prosta odpowiedz to taka ze nawet do głowy nie przyszło nam ze można zrobić inaczej, w żadnym systemie nie spotkaliśmy innego rozwiązania.

Wydaje mi się ze jednak ta płyta nie trafia do przemysłowych maszyn, tylko bardziej amatorskich, a te jednak nie sa az tak "idioto odporne",

a dlaczego amatorska maszyna jak ja nazywasz nie ma być idioto odporna

wystarczy informacja ze oś najechał na krańcówkę, a użytkownik już bez problemu będzie wiedział która to oś ...

nasze rozwiązanie daje dużo więcej możliwości np.można napisać skrypt który automatycznie zjedzie dana osia z krańcówki. W machu obsługa krańcówek mogła by działać lepiej. W innych systemach po najechaniu na osi na krańcówkę sterownik pozwala na ruch tylko w jednym kierunku ale już piszemy z artsoftem aby poprawili parę rzeczy a sprzętowo już jesteśmy do tego przygotowani.


Właśnie widzę ze krańcówki sa na COM'ie, wiec pinów nie jest "szkoda" jak w LPT, ale mimo wszystko można ja było wykorzystać jako dodatkowe we/wy przy tym samym procku i zrobić np ręczne posuwy dla poszczególnych osi + jog mode - step/cont...

Mamy dodatkowe wyjście RS485 na dedykowany moduł JOG'a (jest juz gotowy, czekamy na płytki drukowane.



Obrazek



Tagi:

Awatar użytkownika

rockykon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 919
Rejestracja: 13 maja 2005, 22:24
Lokalizacja: Wawa

#42

Post napisał: rockykon » 15 maja 2010, 00:57

Prosta odpowiedz to taka ze nawet do głowy nie przyszło nam ze można zrobić inaczej, w żadnym systemie nie spotkaliśmy innego rozwiązania.
może się czepiam, ale jakoś brak uzasadnienia w tej odpowiedzi :-)
Zgadzam sie ze takie rozwiązanie jest duzo lepsze, ale czy można wykorzystać te wejścia jako inne ? przypisać im dowolne działanie ?
Myślę ze na początek wystarczy Lim+ i Lim-, wybieramy tylko oś i zjeżdżamy z krańcówki.
a dlaczego amatorska maszyna jak ja nazywasz nie ma być idioto odporna
najlepiej żeby była, ale z reguły ta maszyna jest tworzona przez osobę która ja obsługuje, ewentualnie przez ta która za nia zapłaciła, w pierwszym przypadku autor zna ja na wylot, a w drugim osoba szanuje i nie próbuje byc mądrzejszym od producenta. W firmie serwisanci często nie dowierzają jakie operator potrafi z maszyny soki wyciskać i co z nią wyprawiać.
Mamy dodatkowe wyjście RS485 na dedykowany moduł JOG'a (jest juz gotowy, czekamy na płytki drukowane.
Wszyscy wiem z czym to się wiąże ... $$$ .. a tak enkoder / impulsator + kilka mikroswitch'y, funkcjonalność podobna, a radość o ile większa ...

mam jeszcze pyt odnośnie "Złącze zasilania poprzez dedykowany zasilacz naszej produkcji"

W jaki sposób/czy mogę to złącze wykorzystać do zasilacza wlanej produkcji?
Jak działa "Wyjście załączania wysokiego napięcia na napędy" odcina napięcie przed czy za sterownikiem ?? jeśli przed to z reguły w kondensatorach w sterowniku jest jeszcze wystarczająco napięcia żeby narobić bałaganu,
Po crash'ach mam plan żeby zastosować przekaźnik za sterownikiem i i rozłączyć go po najechaniu na krańcówkę albo po resecie. ograniczyło by to skutki kolizji...

Awatar użytkownika

cizar
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 11
Posty: 55
Rejestracja: 11 sty 2010, 17:03
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

#43

Post napisał: cizar » 15 maja 2010, 13:18

(cyt) Jaki jest sens robienia oddzielnych wyjść dla poszczególnych krańcówek dla wszystkich osi ?

- W maszynach gdzie przewody oraz krańcówki są zasłonięte nie ma dostępu do przewodów oraz samych czujników które w niektórych rozwiązaniach są czujnikami elektronicznymi ( np. optycznymi ) w takim przypadku jakakolwiek usterka jest bardzo prosta do zlokalizowania i nie zachodzi potrzeba przeglądania wszystkich obwodów.
Oczywiście jest możliwość połączenia wszystkich obwodów szeregowo ale osobiście nie zalecam takiego rozwiązania.


(cyt) Wydaje mi się ze jednak ta płyta nie trafia do przemysłowych maszyn, tylko bardziej amatorskich ......

przemysłowe czy nie - kiedy maszyna staje się maszyna przemysłową to ciężko zdefiniować. ale nie zmienia to faktu ze maszyny ze sterowaniami znanych i uznanych firm posiadają osobne wejścia czujników krańcowych często jeszcze zdublowanych dla bezpieczeństwa . Ale nawet takie maszyny nie są głupoto odporne i istnieje możliwość i uszkodzenia co sam osobiście widziałem. Każda maszyna jest na tyle mądra na ile mądry jest jej użytkownik.


(cyt)Wszyscy wiem z czym to się wiąże ... $$$ .. a tak enkoder / impulsator + kilka mikroswitch'y, funkcjonalność podobna, a radość o ile większa ...

Niestety jakieś koszty trzeba ponieść. Oczywiście było by to wygodne ale dołożenie do tego układu jeszcze dodatkowych wejść enkoderowych oraz wejść mikroswitch'y wiązało by się z rozbudową tej płytki o złącza , większy obwód drukowany i procesor o większej liczbie wyprowadzeń więc koszt CSMIO-LPT na pewno byłby droższy. Osobny moduł pozwoli użytkownikom już złożonych sterowań na podłączenie takiego modułu przez port RS ( + PLUGIN ). Układ pozwala na podłączanie dodatkowych modułów i nie jest sterownikiem pod tym względem zamkniętym. Każdy użytkownik chciałby dodać coś do takiego układu (np. sterowanie +/- 10V , buforowanie impulsów z LPT,i inne opcje) sterownik wyposażony w te wszystkie funkcje byłby znacznie droższy a i tak na pewno znalazł by się użytkownik któremu jakiejś funkcjonalności by zabrakło

(cyt) W jaki sposób/czy mogę to złącze wykorzystać do zasilacza wlanej produkcji?

Polecam przeczytać dokumentacje od CSMIO-LPT.


(cyt) Jak działa "Wyjście załączania wysokiego napięcia na napędy" odcina napięcie przed czy za sterownikiem ?? jeśli przed to z reguły w kondensatorach w sterowniku jest jeszcze wystarczająco napięcia żeby narobić bałaganu

Zgadzam się ze ładunek w kondensatorach może jeszcze wiele zdziałać i w zasilaczu CS-LAB napięcie odłączane jest przed kondensatorami. Rozłączanie napięcia z kondensatorami jest niedozwolone ze względu na to ze często w napędach jest kondensator wewnątrz drivera , włącznie takiego zasilania przekaźnikiem spowoduje przepływ chwilowy bardzo wysokiego prądu !!! przeładowującego kondensatory a to w 99% przypadków skończy się spaleniem styków przekaźnika.
Rozwiązanie tego problemu jest bardzo proste płytka posiada sterowanie sygnałem ENABLE driverów to spowoduje natychmiastowe rozłącznie napędów i często uruchomienie wewnętrznych systemów bardzo szybkiego zatrzymania silnika czego nie gwarantuje rozłącznie samego zasilania ponieważ nie można zapominać o bezwładności masy osi którą chcemy zatrzymać dla porównania przykład z rezystorem hamowania podłączonym do falownika wrzeciona rozłącznie zasilania takiego falownika od źródła zasilania spowoduje bardzo długie zatrzymywanie się wrzeciona natomiast wyłącznie sygnału ENABLE da informacje falownikowi o załączeniu rezystora hamowania. Takie systemy są również w driverach silników.

Pozdrawiam CIZAR


konrad14
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 101
Rejestracja: 17 cze 2008, 14:47
Lokalizacja: EU

#44

Post napisał: konrad14 » 15 maja 2010, 15:37

A czy ktoś może mi zdradzić cenę tej płytki.

Awatar użytkownika

cizar
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 11
Posty: 55
Rejestracja: 11 sty 2010, 17:03
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

#45

Post napisał: cizar » 15 maja 2010, 16:11

Producent - www.cs-lab.eu zapytaj a napewno odpowiedzą :wink:

Awatar użytkownika

termit_tm
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 702
Rejestracja: 01 lis 2005, 20:02
Lokalizacja: Leszno

#46

Post napisał: termit_tm » 15 maja 2010, 17:41

zawsze bardzo denerwują mnie te tajemnice z cenami i za bardzo nie wiem czemu one służą...

najwyżej mi się dostanie ale w końcu jak ktoś chce kupić to chyba musi wiedzieć ile to kosztuje z tego co wiem to około 400 zł


dino352
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 2
Posty: 11
Rejestracja: 21 mar 2010, 12:48
Lokalizacja: Slask

#47

Post napisał: dino352 » 24 maja 2010, 01:15

czy "Płynną regulację prędkości posuwu potencjometrem podłączonym do wejścia analogowego " obejmuje tez predkosc obniżania osi z

czy przy zatrzymaiu awaryjnym ponowny start posuwu przewiduje czas rozkrecenia sie wrzeciona do odpowiedniej predkosci?

Awatar użytkownika

cizar
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 11
Posty: 55
Rejestracja: 11 sty 2010, 17:03
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

#48

Post napisał: cizar » 24 maja 2010, 18:18

cyt. " czy "Płynną regulację prędkości posuwu potencjometrem podłączonym do wejścia analogowego " obejmuje tez predkosc obniżania osi z "

TAK

cyt. "czy przy zatrzymaiu awaryjnym ponowny start posuwu przewiduje czas rozkrecenia sie wrzeciona do odpowiedniej predkosci? "

Ten parametr można ustawić w programie MACH3 "czas rozpędzania wrzeciona"

Pozdrawiam
Cizar


dino352
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 2
Posty: 11
Rejestracja: 21 mar 2010, 12:48
Lokalizacja: Slask

#49

Post napisał: dino352 » 08 cze 2010, 21:17

Płynną regulację obrotów wrzeciona potencjometrem podłączonym do wejścia analogowego

jak podlaczyc do falownika http://cgi.ebay.pl/INVERTER-TOSHIBA-PER ... 4838cfebf1

Awatar użytkownika

cizar
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 11
Posty: 55
Rejestracja: 11 sty 2010, 17:03
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

#50

Post napisał: cizar » 09 cze 2010, 23:41

Witam nie wiem gdzie jest twój problem , czy z podłączeniem potencjometru czy CSMIO-LPT.
Wiec odpowiem w 2 przypadkach:
Mianowicie podłączenie samego potencjometru widać na 39str mianowicie są 3 sygnały na falowniku
CC- masa falownika
VI - wejście napięcia sterującego obrotami oraz
P5 - wyjście napięcia 5V

Zazwyczaj (bo są rożne potencjometry ) zewnętrzne wyprowadzenia potencjometru podłączasz do sygnałów CC i P5 a środkowe wyjście regulacyjne do VI z tego co widzę gdzieś w ustawieniach falownika konfiguruje się napięcie sterowania 0-5V lub 0-10V musisz poczytać. W przypadku sterowania potencjometrem przełączasz to na 0-5V ( parametr F109 = 3 ) I wszystko śmigać powinno. W niektórych falownikach konieczne jest również ustawienie tego wejścia VI aktywnego.

Natomiast w przypadku połączenia do CSMIO instrukcja
http://www.cs-lab.eu/upload/pdf/CSMIO_PL.pdf
strona nr. 10 wyjścia złącza CSMIO

1. GND (Masa) łączysz z wyprowadzeniem CC falownika
2. NO – łączysz z wyjściem P24 falownika
3. NO1 –łączysz z wyprowadzeniem R falownika
4. NO2 – łączysz z wyprowadzeniem F falownika
5. Vrpm - łączysz z wyprowadzeniem VI falownika

I w tym przypadku przełączasz ustawienia falownika na sterowanie 0-10V ( parametr F109 = 0 )

Powodzenia

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”