falownik

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#11

Post napisał: markcomp77 » 28 maja 2005, 13:34

mała analiza w/w schematu na U2008 i traku...

schemat z noty

http://www.piekarz.pl/pdf/Uklady%20scal ... /u2008.pdf
lub
http://www.prelcoparts.com/datasheets/temic/U2008B.PDF

Obrazek

i schemat z EP... nieco poprawiony
http://www.ep.com.pl/serwis/erraty/1007.pdf

Obrazek

ciekawy wątek... podobnej dyskusji:
http://plmiscelektronika.elektroda.net/ ... 015.htm#58
W twoim przypadku ratuje cię jedynie falownik jednofazowy.
Jest to urządzenie dosyć skomplikowane gdyż nie wystarczy tylko
regulować częstotliwości ale trzeba również wraz z nią zmieniać napięcie
zasilania silnika tak by z jednej strony go nie spalić a z drugiej nie
obiżyć momentu obrotowego . Sytuacje dodatkowo
komplikuje obecność kondensatora . W domowych warunkach
najlepiej coś takiego zrobić na mikrokontrolerze sterującym
mostkiem MOSFET lub lepiej IGBT (regulacja napięcia poprzez PWM).
Regulacja fazowa taka jak na U2008 przyniesie taki efekt że spadnie monent
obrotowy silnika. Przy obciążeniu mechanicznym wału spowoduje to co prawda
obniżenie obrotów (zwiększy się poślizg silnika ) ale w krótkim czasie
doprowadzi do jego zniszczenia ( in silnik większej mocy tym stanie się to
szybciej).
Użytkownik "Darek K." <kdsystem_at_nospam_rubikon.net.pl> napisał w wiadomości
news:9qjnta$en4$1_at_nospam_news.tpi.pl...

W artykule w EP5/98 opisującym regulator obrotów silnika 220V (Kit'u 422)
padło stwierdzenie:
" Układ nie nadaje się do regulacji silników pradu stałego, silników
bezkomutatorowych prądu zmiennego różnego typu ani do silników
trójfazowych."

moje pytanie brzmi:
Czy można regulatorem sterować jednofazowy silnik indukcyjny
(asynchroniczny) z kondensatorem pracy?

Jeżeli nie to czy itnieje do tego specjalizowany układ scalony?

Darek K.
linki do dyskusji na elektroda.pl:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... ight=u2008
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... ight=u2008
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... ight=u2008


SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Tagi:


anoda
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 468
Rejestracja: 06 gru 2004, 10:17
Lokalizacja: P?ock

#12

Post napisał: anoda » 30 maja 2005, 13:30

Schematy ,które proponujecie są dla silników komutatorowych, natomiast falowniki stosuje się dla silników indukcyjnych , gdzie zmienia się częstotliwość a nie stopień wypełnienia sinusoidy.

Pozdrawiam
Pozdrawiam

Cokolwiek Byś nie zrobił i tak Będziesz żałować - BROMBEL Liczy się suma kosztów globalnych.


pit202
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 863
Rejestracja: 02 lip 2004, 23:38
Lokalizacja: --

#13

Post napisał: pit202 » 30 maja 2005, 22:35

adam Fx pisze:Witam
wszędzie na forum słysze o tych falownikach ---czy ktoś mógłby mi wyjaśnić Co to jest i doczego to służ ??
falownik to potoczna nazwa przemiennika czestotliwosci , potrzebne to jest do silnikow zasilanych pradem przemiennym gdyz przy 50Hz mamy pewne obroty nominalne a regulujac czestotliwosc mozemy zmieniac obroty, przy pewnych silnikach nawet 600-20.000 , a w normalnych troche mniej.
PiteR

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#14

Post napisał: markcomp77 » 01 cze 2005, 12:36

pit202 pisze:falownik to potoczna nazwa przemiennika czestotliwosci , potrzebne to jest do silnikow zasilanych pradem przemiennym gdyz przy 50Hz mamy pewne obroty nominalne a regulujac czestotliwosc mozemy zmieniac obroty, przy pewnych silnikach nawet 600-20.000 , a w normalnych troche mniej.
a może zna ktoś scalak realizujący funkcje falownika?... oczywiście może być bez stopnia mocy :D
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


grigor
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 13
Rejestracja: 12 gru 2004, 20:24
Lokalizacja: Panki

#15

Post napisał: grigor » 01 cze 2005, 15:26

Jest taki układ jak Mitsubishi PS11035, nie wiem dokładnie jak to to działa (nie jestem elektronikiem :-) ) ale... działa jako regulacja prędkości do silników 3fazowych w maszynach szwalniczych. Dokumentacji szukaj w necie albo mogę podesłać mailem.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#16

Post napisał: markcomp77 » 01 cze 2005, 17:23

grigor pisze:Jest taki układ jak Mitsubishi PS11035
tutaj są jego dane...
http://www.mitsubishichips.com/Global/c ... 1035_e.pdf
http://www.ineltron.de/english/mitsubis ... S11035.pdf
http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... 11035.html

nazwane TO jest: "integral converter current sensing IGBTs with driver & protection"
wygląda mi to na jakiś hybryd... pewnie dość drogi - więdz zabawy odpadają :(

muszę poczytać datasheeta... to może coś więcej zrozumię :o
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

chomikaaa
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 988
Rejestracja: 19 cze 2004, 23:22
Lokalizacja: lodz

#17

Post napisał: chomikaaa » 06 cze 2005, 22:41

raczej nie ma czegos takiego jak falownich zamkniety w chipie bez stopnia koncowego zbyt duzy jest stopien skomplikowania takiego urzdzenia uwazam ze bez gruntownego zapoznania sie z tematem i duzego doswiadczenia nie warto samemu budowac no chyba ze koszty nie graja roli:) falowniki sa stosowane do silnikow indukcyjnych do sterowani predkosci obrotowej za pomoca zmiany czestotliwosci
jako cale urzdzenie falonik programuje sie pod parametry sterowanego silnika ilosc stopni zmiany czestotliwosci czestotliwosc max itp
falowniki sa stosowane jako uklady ograniczajace prad rozruchowy oraz plyna regolacje predkosci co tu chyba nie ma wielkiego znaczenia wiec raczej nie warto stosowac jako sterowania wrzecinem sa prostsze sposoby(czt tansze)nie ma przecierz potrzeby aby wrzeciono sie rozpedzalo powoli co innego tasma produkcyjna gdzie gwaltowny rozruch lub zatrzymanie mogloby uszkodzic montowane elementy np w motoryzacji


anoda
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 468
Rejestracja: 06 gru 2004, 10:17
Lokalizacja: P?ock

#18

Post napisał: anoda » 07 cze 2005, 15:20

Niektóre falowniki HITACHI były dostarczane z pełną dokumentacją zawierającą rownież schemat ideowy - więc jest to na pewno do zdobycia. Czy ne tej podstawie można budować swój falownik - TAK - tylko efekt końcowy nie koniecznie musi być zgodny z założeniami.
Może toś ma instrukcję falownika i opisze kilka funkcji jaki można w nim zaprogramować ?
Cena 680zł za falownik 0,4kW jest raczej przystępna (dane zaczerpnięte z banera). Czy zrobimy to taniej - uwzględniając koszt zniszczonych elementów.


Pozdrawiam

[ Dodano: 2005-06-07, 15:33 ]
instrukce do falowników HITACHI są dostępne
intrukcje falowników HITACHI przeczytanie ich pozwala zorientować się z ogromem problemów jakim należy sprostać przy samodzielnej budowie falownika ( chociazby zapewnienie bezpieczeństwa obsługi )
Pozdrawiam

Cokolwiek Byś nie zrobił i tak Będziesz żałować - BROMBEL Liczy się suma kosztów globalnych.


grigor
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 13
Rejestracja: 12 gru 2004, 20:24
Lokalizacja: Panki

#19

Post napisał: grigor » 07 cze 2005, 15:41

Co do programowania funkcji falownika to gdzieś mam manuala do sprzętu Yaskawa, Omron i Jaguar ale po angielsku więc jeśli trzeba to poszukam i jak znajde to podeśle, ale na stronie np. www.falowniki.ppp.pl są opisy i instrukcje do innych "sprzętów".
Większość falowników jest produkowana zgodnie z jakąś normą i wiele parametrów powtarza się u różnych producentów pod tą samą pozycją kodową w menu falownika. np.A1, B2 itd. Poza tym listwy przyłączenia sterowania są raczej takie same.
Mam jeszcze gdzieś (ale gdzie???) program do parametryzacji falowników OMRON z poziomu PC, bardzo fajne narzędzie z możliwością monitoringu pracy napędu i parametryzacją "w locie".
Jeśli ktoś jest zainteresowany to info do mnie i na maila wysyłam (jak znajde ;-)

Pozdrawiam

Awatar użytkownika

ALZ
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 3433
Rejestracja: 06 sie 2004, 01:42
Lokalizacja: Śląsk
Kontakt:

#20

Post napisał: ALZ » 19 wrz 2005, 21:44

Szukam schematu i dokumentacji falownika dla silnika dwufazowego o mocy 1,1kW o częstotliwości do 1,2 kHz.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”