Samoistna zmiana kierunku

Piotr75 · Post napisał: **Piotr75** » 14 sty 2012, 21:53

Witam wszystkich.
Mam kłopot z sterowaniem silnikami krokowymi, samoczynnie zmieniają kierunek.
Problem wygląda następująco:
- są dwie niezależne osie silnik krokowy + sterownik SSK-B03 i SSk-B04
- sterownik PLC Twido firmy Schneider
- zasilanie trafo toroid + soft start + zasilacz MZ-02
- wszystko generalnie pracuje jak należy, zdążają się jednak momenty kiedy to sterowniki
zaczynają sygnał dir traktować zupełnie na odwrót ( czyli jeżeli kierunek w prawo był stanem wysokim wejścia dir, tak po wystąpieniu zakłócenia (tak przypuszczam) ten sam sygnał jest interpretowany jako kierunek w lewo) stan ten ma miejsce na obydwu osiach jednocześnie.
Nie ma możliwości błędu w PLC, jest to sprawdzone, wymiana sterownika na Siemens s7-200, również nie pomogła. Wymieniałem sterowniki SSK na inne (chińskie odpowiedniki), bez zmian.
Co ciekawe te same sterowniki z tymi samymi silnikami, pod Machem 3 działają bez problemu.
Wymieniłem okablowanie na ekranowane, dodałem optoizolacje na sygnałach DIR i STEP, brak poprawy.
Wydłużyłem czasy "pauzy" pomiędzy kolejnymi ruchami osi (min. 0,5s większości ten czas jest jeszcze dłuższy), i bez poprawy.
Dodam jeszcze że usterka pojawia się nieregularnie, a w chwili gdy sterowniki "zmienią sobie kierunek " stan ten się utrzymuje (nie jest to anomalia występująca np. w jednym ruchu osią). Sterowniki wracają do normalnej pracy po odpięciu im na chwile zasilania, reszty układu nie trzeba resetować, co potwierdza moje przypuszczenia że problem tkwi w samych sterownikach silnika.
Jeśli ktoś miał taki przypadek, lub ma pomysł na rozwiązanie tego problemu,
proszę o pomoc.
Piotr

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 15 sty 2012, 18:11

Proszę narysować schemat z dodaną optoizolacją.

Piotr75 · Post napisał: **Piotr75** » 15 sty 2012, 19:21

Witam,
w załączniku szkic połączenia.
jako źródło napięcia 5v, użyłem układu stabilizatora napięcia.
Symbolu stabilizatora oraz optoizolatora w tej chwili nie przytoczę.

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 15 sty 2012, 22:21

Transoptory proszę usunąć, na schemacie nawet nie widać gdzie są ich kolektory, być może podłączone są odwrotnie. DIR+ i PUL+ proszę podłączyć do +24V, DIR- i PUL- do wyjść PLC przez oporniki 1,5k. Transoptory siedzą wewnątrz SSK-B04, tak więc kolejne nie pomogą. Jeśli będą problemy można spróbować innej polaryzacji: DIR- i PUL- do 0V a DIR+ i PUL+ do PLC przez 1,5k. Oczywiście wszystko powyższe jeśli PLC wystawia sygnały 0V/24V.

premorepa · Post napisał: **premorepa** » 16 sty 2012, 07:28

Piotr75, jakie obroty wyciagasz na sygnalach z PLC ?? jaki silnik ??

sam tez przerabiam temat sterowania silnikiem krokowym, i z samymi sygnalami z niego sie podddalem, slimak jest szybszy, dorzucilem generator od sponsora...

Piotr75 · Post napisał: **Piotr75** » 28 sty 2012, 22:13

Witam,
przepraszam za zwlokę w odpowiedzi, niestety praca zmusiła mnie do wyjazdu.
Opto izolacja była połączona zgodnie z dokumentacja producenta optoizolatorów i działała.
Jest już zdemontowana ponieważ nic pozytywnego nie wniosła. Tak jak kolega Leoo informuje w samym sterowniku silnika jest już takie rozwiązanie. Dodanie drugiej optoizolacji było z mojej strony aktem rozpaczy w walce z tym problemem. Spróbuje przy okazji wymienić oporniki na 1,5k , chociaż wydaje mi się że nic to nie zmieni. Ponieważ sygnały dir i pul docierają do sterownika i są wartości ok 5V. Problem polega na tym iż od pewnego momentu sterowniki zaczynają ten sygnał traktować zupełnie na odwrót, i dzieje się to tylko w współpracy z PLC.
Zmiana PNP na NPN też nie do zrealizowania, moje PLC ma tylko wyjścia PNP.
Co możne spowodować taki stan w sterowniku? Nie wiem czy dość bliskie usytuowanie silników krokowych, w jednej obudowie z sterownikami może powodować takie stany?

Co do pytania kolegi premorepa.
Faktycznie standardowe wyjścia tranzystorowe nie mają możliwości generowania zbyt wysokich częstotliwości. W moim przypadku wystarcza. Wiadomo na obroty maja wpływ ilość impulsów na obrót , przekładnia na silniku, przekładnia na śrubie kulowej, czyli zależy co kto chce zbudować. Dla mnie większym problemem było płynne sterowanie prędkością silnika. Wbudowane funkcje generatora w PLC (twido) nie miały ramp. Udało mi sie to obejść stosując przetwornik sygnału 0-10V na częstotliwość. Teraz płynnie steruje poprzez wyjście analogowe, a zamawiając taki generator mam możliwość określić jaki chcę mieć zakres częstotliwości na wyjściu. Czyli daje mi możliwość doboru zakresu obrotów do potrzeb aplikacji. Pamiętaj też że im większe obroty tym silnik ma mniejszy moment, czasem lepiej dać przekładnie niż żyłować silnik.
Pozdrawiam.

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 29 sty 2012, 13:18

Proszę jeszcze zerknąć tutaj:
https://www.cnc.info.pl/topics12/plc-dw ... t33484.htm

Piotr75 · Post napisał: **Piotr75** » 12 lut 2012, 14:29

Witam,
więc jest propozycja aby w moim przypadku sygnał DIR na który podaje +5V połączyć poprzez rezystor 4,7 - 10k z masą, jeśli dobrze interpretuje?

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 13 lut 2012, 19:23

Piotr75 pisze:Ponieważ sygnały dir i pul docierają do sterownika i są wartości ok 5V. Problem polega na tym iż od pewnego momentu sterowniki zaczynają ten sygnał traktować zupełnie na odwrót, i dzieje się to tylko w współpracy z PLC.

Piotr75 pisze:więc jest propozycja aby w moim przypadku sygnał DIR na który podaje +5V połączyć poprzez rezystor 4,7 - 10k z masą, jeśli dobrze interpretuje?

Proszę naszkicować schemat, bo się gubię

PLC daje 5V czy 24V?

Piotr75 · Post napisał: **Piotr75** » 27 lut 2012, 18:50

Witam ponownie.
Sterownik podaje napięcie 24VDC, na przewodzie +DIR (również +PUL i+ENA) jest wpięty w szereg rezystor 2k, ( czyli tak jak w dokumentacji sterownika SSK-B03) czyli na zaciskach sterownika silnika mam sygnał o napięciu około 5V. Przewody -DIR , -PUL i -ENA, podłączone do 0V zasilacza 24VDC, z którego zasilamy wyjścia sterownika PLC. Wcześniej był jeszcze dodatkowy zasilacz 5V i dodatkowa optoizolacja (jak na załączonym wcześniej szkicu), ale z racji iż było to dublowanie istniejącej w SSK-B03 optoizolacji, oraz nie przyniosło żadnej zmiany, zostało to usunięte.
Pozdrawiam.

Samoistna zmiana kierunku