eduCAD TERM- łączenie liter w całość w ploterach termicznych

Maszyny do wycinania gorącym drutem
Awatar użytkownika

Autor tematu
Piotr Rakowski
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2173
Rejestracja: 29 lip 2005, 15:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

eduCAD TERM- łączenie liter w całość w ploterach termicznych

#1

Post napisał: Piotr Rakowski » 15 wrz 2009, 08:22

Witam,

W wątku: https://www.cnc.info.pl/topics78/educad ... t13159.htm opisałem jedną z metod (automatyczną) łączenia liter w jedną całość, którą wbudowałem w eduCADa, wykonaną specjalnie na potrzeby ploterów termicznych. Algorytm ten polega na utworzeniu tzw. "jednociągówki", czyli jednego obiektu ze wszystkich liter (czy innych kształtów) do wycięcia z punktem początkowym i końcowym w tym samym miejscu.

Ta metoda teoretycznie jest świetna. Ma jednak pewną wadę - przy uproszczeniach związanych z niewielkim podziałem kroków na mm posuwu (w moich maszynach termicznych jest to 40/mm) przy dużej ilości wykonywanych maleńkich odcinków (moi P.T. Klienci mają taką nieznośną skłonność do tworzenia obiektów z jak największą ilością punktów, bez względu na okoliczności) następują drobne przekłamania, które skumulowane powodują to, że np. powrót drutu powoduje nie schodzenie się punktów wejścia i wyjścia nawet o 3-4 mm na 1 m.

Wymyśliłem więc drugi algorytm, przypatrując się ploterom konkurencji z Ameryki. W tej metodzie każda litera wycinana jest oddzielnie, a łącznikiem jest specjalna linia pod nimi. Zaletą tej metody jest brak nakładania się błędów interpretacji "odcineczków" obiektów, a co za tym idzie każdy obiekt jest wycinany prawidłowo. Wadą - zmniejszenie możliwego pola pracy, a co za tym idzie większe zużycie materiału.

Poniższe rysunki pokazują obie metody.

Czy macie jakieś uwagi? Może spotkaliście się z innymi metodami cięcia?
Załączniki
2metody.png
W części górnej - metoda 1, w dolnej metoda 2.
2metody.png (6.77 KiB) Przejrzano 5597 razy


Maszyny i oprogramowanie CNC: eduCAD, STEP2CNC, LynxCUT, Styro3D, Tapper, cncCAD, Image2CAM, Turn3D, TERMCUT, LynxNEST (Nesting)

Tagi:

Awatar użytkownika

tom22
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 479
Rejestracja: 22 lis 2008, 18:29
Lokalizacja: Mazowsze

Re: eduCAD TERM- łączenie liter w całość w ploterach termicz

#2

Post napisał: tom22 » 18 wrz 2009, 18:57

Piotr Rakowski pisze:Witam,



Ta metoda teoretycznie jest świetna.

Witam, nie znam programów kolegi i
nie rozumiem np: wycinając literę A to droga prowadzenia drutu z punktu 1 do 2 jak przebiega?

Awatar użytkownika

Autor tematu
Piotr Rakowski
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2173
Rejestracja: 29 lip 2005, 15:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#3

Post napisał: Piotr Rakowski » 19 wrz 2009, 06:57

Poniżej masz g-kod (skopiuj go i wklej do edytora np. STEP2CNC, albo Macha):

Kod: Zaznacz cały

N0005 G90
N0010 G21
N0020 G00 X0,000 Y0,000
N0030 G01 X13,100 Y10,425
N0035 G01 X13,100 Y10,425
N0040 G01 X46,600 Y109,625
N0045 G01 X62,800 Y109,625
N0050 G01 X96,300 Y10,425
N0055 G01 X106,400 Y10,425
N0060 G01 X106,400 Y109,625
N0065 G01 X132,700 Y109,625
N0070 G01 X136,700 Y109,625
N0075 G01 X140,300 Y109,525
N0080 G01 X143,400 Y109,325
N0085 G01 X146,200 Y109,225
N0090 G01 X148,500 Y108,925
N0095 G01 X150,600 Y108,525
N0100 G01 X152,700 Y108,025
N0105 G01 X154,700 Y107,425
N0110 G01 X156,700 Y106,625
N0115 G01 X158,700 Y105,625
N0120 G01 X160,700 Y104,425
N0125 G01 X162,500 Y103,025
N0130 G01 X164,000 Y101,525
N0135 G01 X165,300 Y99,925
N0140 G01 X166,400 Y98,125
N0145 G01 X167,300 Y96,225
N0150 G01 X168,000 Y94,125
N0155 G01 X168,500 Y92,025
N0160 G01 X168,800 Y89,725
N0165 G01 X168,900 Y87,225
N0170 G01 X168,800 Y84,525
N0175 G01 X168,300 Y81,925
N0180 G01 X167,600 Y79,425
N0185 G01 X166,500 Y77,025
N0190 G01 X165,200 Y74,725
N0195 G01 X163,600 Y72,625
N0200 G01 X161,800 Y70,725
N0205 G01 X159,800 Y68,925
N0210 G01 X157,500 Y67,425
N0215 G01 X155,000 Y66,025
N0220 G01 X149,700 Y72,625
N0225 G01 X150,800 Y73,425
N0230 G01 X151,800 Y74,325
N0235 G01 X152,700 Y75,325
N0240 G01 X153,400 Y76,425
N0245 G01 X153,900 Y77,625
N0250 G01 X154,400 Y78,925
N0255 G01 X154,700 Y80,325
N0260 G01 X155,000 Y81,925
N0265 G01 X155,100 Y83,625
N0270 G01 X155,200 Y85,325
N0275 G01 X155,200 Y86,725
N0280 G01 X155,000 Y88,025
N0285 G01 X154,800 Y89,325
N0290 G01 X154,400 Y90,525
N0295 G01 X154,000 Y91,525
N0300 G01 X153,500 Y92,625
N0305 G01 X152,800 Y93,525
N0310 G01 X152,000 Y94,325
N0315 G01 X151,200 Y95,125
N0320 G01 X150,200 Y95,725
N0325 G01 X148,800 Y96,425
N0330 G01 X147,500 Y96,925
N0335 G01 X146,100 Y97,425
N0340 G01 X144,600 Y97,725
N0345 G01 X143,000 Y97,925
N0350 G01 X141,400 Y98,025
N0355 G01 X139,400 Y98,225
N0360 G01 X137,300 Y98,225
N0365 G01 X134,900 Y98,325
N0370 G01 X132,200 Y98,325
N0375 G01 X119,600 Y98,325
N0380 G01 X119,600 Y69,325
N0385 G01 X119,600 Y58,325
N0390 G01 X119,600 Y21,725
N0395 G01 X130,300 Y21,725
N0400 G01 X133,600 Y21,725
N0405 G01 X136,600 Y21,825
N0410 G01 X139,400 Y22,025
N0415 G01 X141,800 Y22,225
N0420 G01 X143,900 Y22,525
N0425 G01 X145,900 Y22,925
N0430 G01 X147,700 Y23,425
N0435 G01 X149,500 Y24,125
N0440 G01 X151,200 Y24,925
N0445 G01 X152,700 Y25,925
N0450 G01 X154,100 Y27,025
N0455 G01 X155,400 Y28,125
N0460 G01 X156,500 Y29,325
N0465 G01 X157,400 Y30,525
N0470 G01 X158,200 Y31,825
N0475 G01 X158,800 Y33,225
N0480 G01 X159,300 Y34,725
N0485 G01 X159,600 Y36,425
N0490 G01 X159,800 Y38,325
N0495 G01 X159,900 Y40,325
N0500 G01 X159,800 Y42,525
N0505 G01 X159,600 Y44,525
N0510 G01 X159,300 Y46,325
N0515 G01 X158,900 Y48,025
N0520 G01 X158,300 Y49,525
N0525 G01 X157,500 Y51,025
N0530 G01 X156,500 Y52,325
N0535 G01 X155,200 Y53,525
N0540 G01 X153,700 Y54,625
N0545 G01 X151,900 Y55,725
N0550 G01 X150,600 Y56,325
N0555 G01 X149,300 Y56,825
N0560 G01 X147,900 Y57,325
N0565 G01 X146,500 Y57,625
N0570 G01 X145,000 Y57,825
N0575 G01 X143,400 Y58,025
N0580 G01 X141,600 Y58,125
N0585 G01 X139,500 Y58,225
N0590 G01 X137,200 Y58,325
N0595 G01 X134,600 Y58,325
N0600 G01 X119,600 Y58,325
N0605 G01 X119,600 Y69,325
N0610 G01 X134,500 Y69,325
N0615 G01 X136,900 Y69,325
N0620 G01 X139,000 Y69,425
N0625 G01 X140,800 Y69,525
N0630 G01 X142,300 Y69,725
N0635 G01 X143,600 Y69,925
N0640 G01 X144,800 Y70,225
N0645 G01 X146,000 Y70,725
N0650 G01 X147,200 Y71,225
N0655 G01 X148,400 Y71,825
N0660 G01 X149,700 Y72,625
N0665 G01 X155,000 Y66,025
N0670 G01 X155,000 Y65,525
N0675 G01 X158,400 Y64,425
N0680 G01 X161,500 Y62,925
N0685 G01 X164,200 Y61,225
N0690 G01 X166,600 Y59,125
N0695 G01 X168,700 Y56,725
N0700 G01 X170,500 Y54,125
N0705 G01 X171,800 Y51,125
N0710 G01 X172,800 Y48,025
N0715 G01 X173,400 Y44,525
N0720 G01 X179,200 Y45,925
N0725 G01 X178,500 Y50,325
N0730 G01 X178,100 Y55,025
N0735 G01 X178,000 Y59,925
N0740 G01 X178,100 Y64,825
N0745 G01 X178,500 Y69,425
N0750 G01 X179,100 Y73,725
N0755 G01 X180,000 Y77,825
N0760 G01 X181,200 Y81,625
N0765 G01 X182,500 Y85,225
N0770 G01 X184,200 Y88,625
N0775 G01 X186,000 Y91,925
N0780 G01 X188,100 Y94,925
N0785 G01 X190,400 Y97,725
N0790 G01 X192,900 Y100,325
N0795 G01 X195,500 Y102,625
N0800 G01 X198,300 Y104,625
N0805 G01 X201,300 Y106,425
N0810 G01 X204,500 Y107,925
N0815 G01 X207,800 Y109,225
N0820 G01 X211,300 Y110,125
N0825 G01 X214,900 Y110,825
N0830 G01 X218,700 Y111,325
N0835 G01 X222,600 Y111,425
N0840 G01 X224,600 Y111,425
N0845 G01 X226,500 Y111,325
N0850 G01 X228,400 Y111,125
N0855 G01 X230,200 Y110,925
N0860 G01 X232,000 Y110,725
N0865 G01 X233,700 Y110,425
N0870 G01 X235,400 Y110,025
N0875 G01 X237,000 Y109,625
N0880 G01 X238,600 Y109,225
N0885 G01 X240,100 Y108,825
N0890 G01 X241,400 Y108,425
N0895 G01 X242,700 Y107,925
N0900 G01 X244,000 Y107,425
N0905 G01 X245,300 Y106,925
N0910 G01 X246,700 Y106,325
N0915 G01 X248,000 Y105,725
N0920 G01 X249,300 Y105,125
N0925 G01 X250,700 Y104,425
N0930 G01 X252,000 Y103,725
N0935 G01 X253,300 Y103,025
N0940 G01 X253,300 Y87,125
N0945 G01 X252,200 Y87,125
N0950 G01 X251,500 Y87,825
N0955 G01 X250,700 Y88,525
N0960 G01 X249,800 Y89,225
N0965 G01 X248,800 Y90,125
N0970 G01 X247,800 Y90,925
N0975 G01 X246,600 Y91,825
N0980 G01 X245,400 Y92,725
N0985 G01 X244,100 Y93,625
N0990 G01 X242,600 Y94,525
N0995 G01 X241,100 Y95,425
N1000 G01 X239,600 Y96,225
N1005 G01 X238,000 Y96,925
N1010 G01 X236,300 Y97,625
N1015 G01 X234,600 Y98,225
N1020 G01 X232,800 Y98,825
N1025 G01 X231,000 Y99,325
N1030 G01 X229,000 Y99,625
N1035 G01 X227,000 Y99,925
N1040 G01 X224,800 Y100,025
N1045 G01 X222,500 Y100,125
N1050 G01 X220,000 Y100,025
N1055 G01 X217,500 Y99,725
N1060 G01 X215,100 Y99,225
N1065 G01 X212,800 Y98,425
N1070 G01 X210,500 Y97,525
N1075 G01 X208,300 Y96,425
N1080 G01 X206,200 Y95,025
N1085 G01 X204,200 Y93,525
N1090 G01 X202,300 Y91,825
N1095 G01 X200,600 Y89,825
N1100 G01 X199,000 Y87,725
N1105 G01 X197,500 Y85,425
N1110 G01 X196,200 Y82,825
N1115 G01 X195,000 Y80,125
N1120 G01 X194,000 Y77,125
N1125 G01 X193,200 Y74,025
N1130 G01 X192,500 Y70,725
N1135 G01 X192,100 Y67,225
N1140 G01 X191,800 Y63,625
N1145 G01 X191,700 Y59,925
N1150 G01 X191,800 Y55,925
N1155 G01 X192,100 Y52,225
N1160 G01 X192,600 Y48,725
N1165 G01 X193,300 Y45,425
N1170 G01 X194,200 Y42,325
N1175 G01 X195,200 Y39,525
N1180 G01 X196,400 Y36,825
N1185 G01 X197,800 Y34,325
N1190 G01 X199,300 Y32,025
N1195 G01 X200,900 Y29,925
N1200 G01 X202,600 Y28,025
N1205 G01 X204,400 Y26,425
N1210 G01 X206,400 Y24,925
N1215 G01 X208,500 Y23,625
N1220 G01 X210,600 Y22,525
N1225 G01 X212,900 Y21,625
N1230 G01 X215,200 Y20,925
N1235 G01 X217,600 Y20,425
N1240 G01 X220,000 Y20,125
N1245 G01 X222,500 Y20,025
N1250 G01 X224,800 Y20,125
N1255 G01 X226,900 Y20,225
N1260 G01 X229,100 Y20,525
N1265 G01 X231,100 Y20,925
N1270 G01 X233,100 Y21,425
N1275 G01 X235,000 Y22,025
N1280 G01 X236,800 Y22,625
N1285 G01 X238,600 Y23,425
N1290 G01 X240,200 Y24,125
N1295 G01 X241,800 Y24,925
N1300 G01 X243,200 Y25,825
N1305 G01 X244,500 Y26,625
N1310 G01 X245,800 Y27,525
N1315 G01 X247,000 Y28,325
N1320 G01 X248,100 Y29,225
N1325 G01 X249,100 Y30,025
N1330 G01 X250,100 Y30,825
N1335 G01 X250,900 Y31,625
N1340 G01 X251,600 Y32,325
N1345 G01 X252,300 Y32,925
N1350 G01 X253,300 Y32,925
N1355 G01 X253,300 Y17,125
N1360 G01 X252,000 Y16,525
N1365 G01 X250,700 Y15,925
N1370 G01 X249,500 Y15,425
N1375 G01 X248,300 Y14,825
N1380 G01 X247,100 Y14,225
N1385 G01 X245,900 Y13,625
N1390 G01 X244,600 Y13,125
N1395 G01 X243,200 Y12,525
N1400 G01 X241,700 Y12,025
N1405 G01 X240,100 Y11,525
N1410 G01 X238,400 Y10,925
N1415 G01 X236,700 Y10,525
N1420 G01 X235,100 Y10,025
N1425 G01 X233,600 Y9,725
N1430 G01 X232,100 Y9,325
N1435 G01 X230,500 Y9,125
N1440 G01 X228,800 Y8,925
N1445 G01 X226,800 Y8,725
N1450 G01 X224,700 Y8,625
N1455 G01 X222,400 Y8,625
N1460 G01 X218,600 Y8,725
N1465 G01 X214,900 Y9,125
N1470 G01 X211,300 Y9,825
N1475 G01 X207,900 Y10,725
N1480 G01 X204,600 Y11,925
N1485 G01 X201,400 Y13,325
N1490 G01 X198,400 Y15,025
N1495 G01 X195,600 Y16,925
N1500 G01 X192,900 Y19,125
N1505 G01 X190,500 Y21,625
N1510 G01 X188,200 Y24,325
N1515 G01 X186,100 Y27,325
N1520 G01 X184,300 Y30,525
N1525 G01 X182,700 Y34,025
N1530 G01 X181,300 Y37,725
N1535 G01 X180,100 Y41,725
N1540 G01 X179,200 Y45,925
N1545 G01 X173,400 Y44,525
N1550 G01 X173,600 Y40,825
N1555 G01 X173,500 Y38,025
N1560 G01 X173,200 Y35,225
N1565 G01 X172,600 Y32,625
N1570 G01 X171,800 Y30,125
N1575 G01 X170,800 Y27,825
N1580 G01 X169,600 Y25,625
N1585 G01 X168,300 Y23,625
N1590 G01 X166,800 Y21,725
N1595 G01 X165,100 Y20,025
N1600 G01 X163,300 Y18,525
N1605 G01 X161,000 Y16,825
N1610 G01 X158,700 Y15,425
N1615 G01 X156,300 Y14,125
N1620 G01 X153,800 Y13,125
N1625 G01 X151,300 Y12,225
N1630 G01 X148,600 Y11,625
N1635 G01 X145,600 Y11,125
N1640 G01 X142,300 Y10,725
N1645 G01 X138,700 Y10,525
N1650 G01 X134,800 Y10,425
N1655 G01 X106,400 Y10,425
N1660 G01 X96,300 Y10,425
N1665 G01 X82,400 Y10,425
N1670 G01 X73,400 Y38,125
N1675 G01 X69,700 Y49,425
N1680 G01 X54,300 Y96,225
N1685 G01 X39,100 Y49,425
N1690 G01 X69,700 Y49,425
N1695 G01 X73,400 Y38,125
N1700 G01 X35,400 Y38,125
N1705 G01 X26,400 Y10,425
N1710 G01 X13,100 Y10,425
N1715 G01 X13,100 Y10,425
N1720 G01 X0,000 Y0,000
N1730 G00 X0 Y0
N1735 M30
Maszyny i oprogramowanie CNC: eduCAD, STEP2CNC, LynxCUT, Styro3D, Tapper, cncCAD, Image2CAM, Turn3D, TERMCUT, LynxNEST (Nesting)

Awatar użytkownika

tom22
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 479
Rejestracja: 22 lis 2008, 18:29
Lokalizacja: Mazowsze

#4

Post napisał: tom22 » 19 wrz 2009, 20:46

Piotr Rakowski pisze:Poniżej masz g-kod (skopiuj go i wklej do edytora
Dzięki za odpowiedź.
Wkleiłem ale nic mi to nie wyjaśniło - nie jestem zbyt biegły w posługiwaniu się tymi programami.
Zresztą nieważne - radzę sobie za pomocą Corela.

Pozdrawiam :smile:

Awatar użytkownika

Autor tematu
Piotr Rakowski
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2173
Rejestracja: 29 lip 2005, 15:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#5

Post napisał: Piotr Rakowski » 20 wrz 2009, 07:31

Jak to nie wyjaśniło? - wklejasz i puszczasz obróbkę. Patrzysz, jak (którędy) jest ona wykonywana.

Generalnie chodzi o to, aby wszystkie ruchy wykonać w systemie "bez odrywania ręki w czasie rysowania" - ponieważ, jak wjedziesz drutem w materiał to nie masz ruchów jałowych.
Maszyny i oprogramowanie CNC: eduCAD, STEP2CNC, LynxCUT, Styro3D, Tapper, cncCAD, Image2CAM, Turn3D, TERMCUT, LynxNEST (Nesting)

Awatar użytkownika

tom22
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 479
Rejestracja: 22 lis 2008, 18:29
Lokalizacja: Mazowsze

#6

Post napisał: tom22 » 20 wrz 2009, 09:50

Piotr Rakowski pisze:jak wjedziesz drutem w materiał to nie masz ruchów jałowych
Właśnie dlatego zaznaczyłam dwa punkty na rysunku - i bardzo jestem ciekaw jak można pokonać te trasę bez ruchów jałowych tzn. bez dwukrotnego przejazdu po tej samej linii. :lol:

Awatar użytkownika

Autor tematu
Piotr Rakowski
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2173
Rejestracja: 29 lip 2005, 15:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#7

Post napisał: Piotr Rakowski » 20 wrz 2009, 21:05

Ruchy są po tej samej linii dwa razy, ale maksymalnie są to linie jedynie łączące obiekty. Zwróć uwagę, że gdyby obiekty nie były połączone w "jednociągówkę" to zgodnie z tym, co jest przygotowywane dla np. frezowania - ruchy jałowe powodowałyby przecinanie obiektów (liter).
Maszyny i oprogramowanie CNC: eduCAD, STEP2CNC, LynxCUT, Styro3D, Tapper, cncCAD, Image2CAM, Turn3D, TERMCUT, LynxNEST (Nesting)

Awatar użytkownika

tom22
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 479
Rejestracja: 22 lis 2008, 18:29
Lokalizacja: Mazowsze

#8

Post napisał: tom22 » 20 wrz 2009, 22:22

Tak - trzy litery są jednym obiektem i wycinanie odbywa się że pierw wycinana jest np. dolna część wszystkich liter a następnie górna i drut wraca do początku.
Moje pytanie wzięło się z stąd, że u mnie każda litera wycinana jest po kolei w całości, i maszyna nie kończy w punkcie startowym.
Co do pierwszej metody jaką kolega zaprezentował mam tylko jedna uwagę.
Na wygląd wycinanych elementów duży wpływ ma sposób prowadzenia drutu.
Wejście prostopadłe w wycinany element - nie jest dobrym rozwiązaniem.
Zawsze staram się to robić równolegle - tak wejście jak i wyjście.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Piotr Rakowski
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 2173
Rejestracja: 29 lip 2005, 15:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#9

Post napisał: Piotr Rakowski » 21 wrz 2009, 07:05

Wejście prostopadłe w wycinany element - nie jest dobrym rozwiązaniem.
Zawsze staram się to robić równolegle - tak wejście jak i wyjście.
1. Kolega zaprezentował wariant podobny do mojej drugiej metody. W mojej drugiej metodzie "ogonek" w dół rysowany jest ręcznie, więc równie dobrze może to być ogonek równoległy (łamany, krzywoliniowy).
2. Nie bardzo widzę różnicę w wejściu w literę od dołu i z boku. Mamy ten sam materiał (jednorodny), symetryczne narzędzie (kształt niezależny od ruchu i identycznie realizowane ruchy posuwu.
Maszyny i oprogramowanie CNC: eduCAD, STEP2CNC, LynxCUT, Styro3D, Tapper, cncCAD, Image2CAM, Turn3D, TERMCUT, LynxNEST (Nesting)

Awatar użytkownika

tom22
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 5
Posty: 479
Rejestracja: 22 lis 2008, 18:29
Lokalizacja: Mazowsze

#10

Post napisał: tom22 » 21 wrz 2009, 10:44

Piotr Rakowski pisze:Nie bardzo widzę różnicę w wejściu w literę od dołu i z boku
To nie ma różnicy - jednak ja w swojej maszynie punkt 0 mam w lewym górnym rogu
i zawsze drut wjeżdża z góry w materiał - tak jest wg mnie najlepiej.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Wycinarka Styropianu (Styroduru)”