Zasilacz

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC

Autor tematu
Goose
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 10
Posty: 99
Rejestracja: 13 gru 2006, 20:17
Lokalizacja: Myslowice

Zasilacz

#1

Post napisał: Goose » 13 sty 2007, 20:31

Czy ktos wie gdzie mozna kupic zasilacz lub transformator z 230V na 48V i miniumum 24A?

Szukam szukam i nie moge znalesc.



Tagi:

Awatar użytkownika

webserver
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 989
Rejestracja: 01 sty 2005, 17:48
Lokalizacja: Bełchatów
Kontakt:

#2

Post napisał: webserver » 13 sty 2007, 20:55

troche przesadziles trafo musialo by miec z 1000W albo i wiecej...
Pozdrawiam PlotComplex.com


Autor tematu
Goose
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 10
Posty: 99
Rejestracja: 13 gru 2006, 20:17
Lokalizacja: Myslowice

#3

Post napisał: Goose » 13 sty 2007, 20:59

Zalecano mi 48V do Geckodrive 203V
A skoro silniki biora 6A kazdy a jest ich 4 to trzeba mi optymalnie 24A a minimum 20A.

Owszem mozna by to bylo zrobic uzywajac wiecej niz jednego zasilacza...

Jakis pomysl?

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#4

Post napisał: kwarc » 13 sty 2007, 22:18

witaj. hmm swego czasu robilem zasilacz i potrzebowalem czegos podobnego . kupilem transfomator do halogenow 12v.uzwojenia wtorne w takich wiekszych trafo sa z reguly nawijane kilkoma przewodami rownolegle polonczonymi mozna je polonczyc szeregowo i uzyskac inne napiecia.mam na mysli trafo toroidalne.a tak pozatym to widzialem zawsze duzy wybor na wolumenie w warszawie.moce do 1200w. kwarc

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#5

Post napisał: triera » 13 sty 2007, 22:31

48V po wyprostowaniu chyba? - trafo 230/30V da bezpieczny zapas na "back emf"

Awatar użytkownika

skoti
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1743
Rejestracja: 28 gru 2004, 23:56
Lokalizacja: Rybnik

#6

Post napisał: skoti » 13 sty 2007, 22:57

Na Aledrogo bywają takie potwory :smile:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#7

Post napisał: markcomp77 » 14 sty 2007, 00:51

Goose pisze:Zalecano mi 48V do Geckodrive 203V
A skoro silniki biora 6A kazdy a jest ich 4 to trzeba mi optymalnie 24A a minimum 20A.
sterownik silnika krokowego na 6A i zasilany napięciem 48V.. może sterować silnikiem 6A i o napięcie 5V przy tym prądzie w stanie ustalonym (dla przykładu)

ponieważ sterownik gecko jest oczywiście czoperem - więc dostarcza energię do silnika w sposób impulsowy... tak aby wartość średnia (przy założeniu pewnego uproszczenia) parametrów zasilania cewki wynosiła właśnie 6A i 5V... czyli średnia pobierana energia z zasilacza będzie właśnie 6 * 5 (plus ew. tam straty)

warto wiedzieć, że nawet zaskakująco mocne silniki krokowe pobierają stosunkowo mało energii, więc zapotrzebowanie na energie z zasilacza nie może być dużo większe... generalnie silniki niestety dysponują niską mocą :(.... szybko tracą moment przy większych prędkościach obrotowych :(

wracając do szacowanie potrzebnego zasilcza dla sterownika 48V 6A
eksperymentuje ostatnio na silniku 6A 2.7V 87kg.cm
moc pobierana przez ten silnik.. gdy tylko jedna cewka jest zasilana znamionowo (a realnie jest tak, że jak na jednej cewce prąd rośnie, to na drugiej maleje... wiec silnik bierze tyle co jedna cewka zasilana stale znamionowo)

energia pobierana wynosi: 6 * 2.7 = 16.2
niech efektywność układu zasilającego... i wszelkie inne straty będą AŻ 50%

=> stąd energia pobierana przez jeden kanał wyniesie = 32.4
a przez 4 kanały... 129,6W

czyli jeśli zastosujemy to co zwykle... trafo 200-250W powinno starczyć z zapasem

powyższa analiza wynika z zasady zachowania energii
---

można oczywiście wytłumaczyć ten pozorny paradoks w inny sposób...
6A faktycznie jest pobierane przez silnik... czyli również przez sterownik
jednak prąd ten nie jest pobierany bezpośrednio z trafa - a z kondensatorów...
kondensator w linii zasilania sterowników faktycznie powinien mieć DUŻĄ pojemność

więć to nie trafo musi mieć zdolność oddawania prądu 6A * 4... a kondensatory zasilacza

ważne dla zasilacza:

- duża pojemność kondensatora filtrującego...
zapewnia dostarczenie dużej wartości chwilowej prądu
oraz osłabia wartość wzrostu napięcia podczas hamowania silnika - kiedy od zwraca energię do zasilacza (BEMF)

- układ zabezpieczenia nadnapięciowego - który będzie gwarantować bezpieczeństwo sterownika <=przynajmniej w zakresie zbyt dużego napięcia ;)

---
zrobiłem już parę zasilaczy do sterowników silników krokowych - i ta teoria zgadza się z praktyką
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#8

Post napisał: kwarc » 14 sty 2007, 11:12

hmm. markcomp77 cos mi tu niezgadza sie.nie zebym wymadrzal sie ale moze dlatego wiekszosc napedow z silnikami krokowymi ma problemy z szybkoscia bo niedostarcza sie im odpowiedniej mocy.tak na chlopski rozum jak slabnie znaczy z "kopa"go trzeba.a tak powazniej to w tych rozwazaniach cos ci umyka.taki przyklad z zycia serwisanta poprawialem kiedys po kims remont obrabiarki cnc byly tam wymienione sterowniki silnikow krokowych napedzajacych niduzy stolik x y .niebylo danych tych silnikow wymiary okolo 50mm na 60mm czyli male ktos zalozyl ze pociagnie to serownik z vobitu 1.5a 40v.
a tu kupa .zalozylem swoje sterowniki i silniki zaczely dobrze pracowac.z doswiadczenia wiem ze trzeba im tej energi dostarczyc i jesli producent rzetelnie napisal np.6amper to ten silnik aby mial swoje osiagi musi to dostac a sterownik musi dostac wiecej z zasilacza.chyba ze sterownik niejest w stanie utrzymac odpowiednich parametrow i to jest najczesciej spotykane. podsumowujac to jesli sa 3 silniki + 3 sterowniki 45v 6a i sa dobrej jakosci to musza miec z czego jesc [okolo 1000 kcalorii]. kwarc

Awatar użytkownika

kot1979
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 533
Rejestracja: 05 lip 2006, 09:01
Lokalizacja: Sulejowek
Kontakt:

#9

Post napisał: kot1979 » 14 sty 2007, 11:25

tylko ze energia pobierana jest chwilowo od kondensatorow , ktore ladowane sa transformatorem . I dlatego nie potrzeba 1000 wat na frafie.
Nauczycielem wszystkiego jest praktyka.
www.galerianastrojow.pl

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#10

Post napisał: markcomp77 » 14 sty 2007, 11:37

kwarc pisze:wiekszosc napedow z silnikami krokowymi ma problemy z szybkoscia bo niedostarcza sie im odpowiedniej mocy
niestety każdy silnik krokowy ma "problemy" z szybkością...
aby silnik miał stały moment siły wraz ze wzrostem prędkości obrotowej konieczne by było dostarczanie coraz większej energii... a silnik krokowy jednak przystosowany jest w normalnym układzie zasilania jedynie do poboru stałej energii :(

w normalnym układzie sterownia silnika krokowego - pobór energii podczas postoju jest podobny do tego jaki występuje podczas obracania

wzrost poboru energii występuje przy wzroście prędkości obrotowej w serwach - w silnikach krokowych pobierana energia jest mniej więcej stała
kwarc pisze:tak na chlopski rozum jak slabnie znaczy z "kopa"go trzeba
takiego kopa dostaje servo... natomiast silnik krokowy jest zasilany stałym prądem - przy klasycznym sterowaniu

a układ sterowania czoperowego przypomina imulsowy stabilizator prądu...
kwarc pisze:jesli producent rzetelnie napisal np.6amper to ten silnik aby mial swoje osiagi musi to dostac a sterownik musi dostac
zgadzam się - musi swoje dostać
o dostaje stale - niezależnie od tego czy się kręci, czy nie
a ponieważ napięcie zasilania cewki znacząco przekracza napięcie znamionowe - to musi być stale włącza i wyłączne - aby wartość średnia prądu osiągała wartość znamionową <= dlatego wartość średnia prądu z trafa jest dużo mniejsza... bo prąd w impulsach jest brany z kondensatorów - one są rezerwuarem energii...


kwarc pisze:jesli sa 3 silniki + 3 sterowniki 45v 6a i sa dobrej jakosci to musza miec z czego jesc
tak - tylko silniki krokowe nie potrafią więcej jeść w klasycznym układzie sterownia :(
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”