Z cyklu co by było gdyby... ogranicznik zamiast chopera

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

Autor tematu
Filip60
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 4
Posty: 40
Rejestracja: 13 maja 2006, 19:36
Lokalizacja: lubin

Z cyklu co by było gdyby... ogranicznik zamiast chopera

#1

Post napisał: Filip60 » 15 cze 2006, 02:28

Witam
Tak się zastanawiałem co by się zmieniło gdyby dać ogranicznik prądu w postaci opornika zamiast choperowania silnika krokowego... załóżmy silnik 5V/1A, z choperem był by to narastający prąd do 1A przy np 50V i odcięcie napięcia i tak w kółko, by moc średnia wyniosła 5W... Z ogranicznikiem np ok 500 (+opór silnika) można by było na stałe podłączyć 50V wtedy natężenie wzrozło by max do 0,1A, rachunek prosty: 0,1A*50V=5W i tępo przekazywania mocy równie szybkie jak przy choperowaniu... gdzie jest błąd mojego myślenia? Podejżewam że nie stosowali by choperów gdyby było tak prosto :)



Tagi:


pit202
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 863
Rejestracja: 02 lip 2004, 23:38
Lokalizacja: --

#2

Post napisał: pit202 » 15 cze 2006, 08:56

przy wiekszym napięciu silnik bedzie chcial wiecej A , dlatego czoper nam to zabezpiecza, przez wyzsze napięcie zyskujemy wiekszą dynamikę a prąd nam zostaje jakby bez zmian.
zastosowanie opornika i podanie prądu 0.1A da nam tyle ze silnik nie bedzie mial wcale mocy :) przeciez po to sie robi coraz większe sterowniki zeby jak najwiecej dać tam amperów.

chyba ze cos nie zrozumialem.
PiteR


Autor tematu
Filip60
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 4
Posty: 40
Rejestracja: 13 maja 2006, 19:36
Lokalizacja: lubin

#3

Post napisał: Filip60 » 15 cze 2006, 11:49

no tak ale zarówno przy czoperze jak i ograniczeniu opornikiem moc nie może przekroczyć mocy znamionowej silnika, więc tu i tu będzie średni 5W tyle że przy jednym będzie napięcie dużo wyższe na stałe podłączone... Może jakieś wzorki pomocnicze (zal. mocy od natężenia, napięcia?)... ja znam U*I=P więc z tego wynika że tu i tu jest to samo...


Krzysiek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 1
Posty: 30
Rejestracja: 18 kwie 2006, 11:44
Lokalizacja: Warszawa

#4

Post napisał: Krzysiek » 15 cze 2006, 14:49

Na oporniku będziesz miał itak spadek napięcia i w rezultacie prąd na uzwojeniu bedize narastał wolniej niż przy chopperze-a wiadomo prąd przekłada się na moment.
Ten link chyba wszystko rozjaśni :)
http://www.zs3.jaslo.pl/przedmioty/eua/ ... ami_kr.htm

pozdrawiam


Autor tematu
Filip60
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 4
Posty: 40
Rejestracja: 13 maja 2006, 19:36
Lokalizacja: lubin

#5

Post napisał: Filip60 » 15 cze 2006, 19:55

dokładnie wszyetko :)
THX

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#6

Post napisał: markcomp77 » 15 cze 2006, 20:08

Obrazek

na obrazku najlepiej widać...
wiecej w wykładzie kolegi Jonesa na temat silników krokowych:
http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/current.html
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

chomikaaa
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 988
Rejestracja: 19 cze 2004, 23:22
Lokalizacja: lodz

#7

Post napisał: chomikaaa » 16 cze 2006, 10:43

choper jest po to aby przy zwiekszonym napieciu tak pociachac napiecie zeby jego warosc srednia pulsu jakby byla mniesza reszte zalatwia prawo ohma choper tak ciacha napiecie zeby prad nie przekroczyl nastwionej wartosci napiecie zasilania jest wyzsze od nominalnego co przy danej rezystancji silnika spowodowaloby przeplyw wiekszego pradu niz nominalny i mogloby go uszkodzic a raczej napewno

tak wiec choper tak ciacha to napiecie ze jego wartosc srednia jest mniejsza na okresie pulsu dzieki czemu z prawa ohma Usr/Rsilnika= nasz ustawiony prad

wyzsze napiecie pozwala przeforsowac indukcyjnosc cewki przez co prad szybciej narasta do swojej wartosci a w silnikach pradu stalego moment zalezy wprost od warosci plynacego pradu wiec szybciej osiaga max moment dzieki czemu poprawia sie dynamika silnika

dlatego uklady bipolarne z choperem dysponuja lepsza dynamikai sa jakby mocniejsze


Autor tematu
Filip60
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 4
Posty: 40
Rejestracja: 13 maja 2006, 19:36
Lokalizacja: lubin

#8

Post napisał: Filip60 » 16 cze 2006, 21:09

Okej, jak działa czoper czytałem już dużo razy, nie wiedziałem tylko że moment zależy w głównej mierze od natężenia...
Dzięki!


Kimla
Posty w temacie: 1

#9

Post napisał: Kimla » 13 lip 2006, 23:32

Trzeba sobie uzmysłowić, silnik pobiera tyle mocy ile oddaje plus straty. Moc to jest moment razy obroty, więc jak silnik stoi to nie powinien pobierać żadnej energii, ale aby "trzymał" na postoju, potrzebuje jednak jakiegoś napięcia aby popłyną prąd ponieważ rezystancja uzwojeń nie jest zerowa (idealnie by było). I to jest przyczyną grzania się silnika. Drugą przyczyną grzania się silnika są straty w blachach w wyniku prądów wirowych. Jak silnik się rozpędza to potrzebuje coraz większego napięcia ponieważ przy stałym momencie więc i stałym prądzie musi działać i druga reguła, że moc to prąd razy napięcie, jak moment (czyli prąd) ma być stały, a prędkość ma rosnąć, to musi i rosnąć napięcie.
Czoper dba aby stabilizować prąd, czyli moment.

Pozdrawiam
Przemysław Kimla
www.kimla.pl

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”