Uruchamianie sterownika ALFA-3G - niestety problem.

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
x
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 15
Posty: 243
Rejestracja: 29 mar 2006, 23:24
Lokalizacja: Laski, gm. Izabelin

Uruchamianie sterownika ALFA-3G - niestety problem.

#1

Post napisał: x » 20 kwie 2007, 18:52

Witam. Chyba mam problem.

Zabrałem się dzisiaj za uruchomienie ALFA-3G (trzy układy A3977)
- Transformator 230/24, 150W.
- Dwa układy profilaktycznie wyłączyłem, do trzeciego podłączyłem silnik według schematu.
- Krok na 1/1
- Nawet sprawdziłem na zaciskach opór, żeby się upewnić że jest O.K.
- Podłączyłem woltomierz do wyjścia 30V (chciałem widzieć co się dzieje)
- Bez połączenia z PC

Przed pierwszym włączeniem woltomierz wskazywał 0.05V (To co zostało w kondensatorach?). Po włączeniu napięcie skoczyło do około kilkunastu wolt - a następnie zaczęło powoli spadać. Po kilku sekundach wyłączyłem układ. Poprawiłem zaciski woltomierza, ale po kolejnym włączeniu układu ciągle pozostawało 0.05V.

Bezpiecznik przepalony (i jeden A3977 pewnie też).

Po tym odłączyłem transformator, sprawdziłem - napięcie waha się około 25V! (do 25.4V). W sieci napięcie około 240V!. W tygodniu kilka razy sprawdzałem trafo (bez obciążenia), i napięcie wyjściowe wahało się między 24.4 i 24.9. Nawet dzisiaj przed południem sprawdzałem - było około 24.5V. Wydawało mi się oczywiste, że układ ma pewną tolerancję - i dlatego go podłączyłem.

Przed zmierzeniem napięcia myślałem, że coś pokręciłem z włączaniem sterowników, i wyłączyłem ten z podłączonym silnikiem, a te bez silników włączyłem (co w takim przypadku grozi A3977?). Ale jest według instrukcji.

Może to jednak sprawa napięcia? Bo nic innego już tam nie było do pomięszania przeze mnie. I co zrobić z tym cholerstwem? Odwinąć trochę uzwojenia wtórnego, aż średnie napięcie spadnie do około 23V?



Tagi:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#2

Post napisał: markcomp77 » 20 kwie 2007, 19:19

x pisze:I co zrobić z tym cholerstwem? Odwinąć trochę uzwojenia wtórnego, aż średnie napięcie spadnie do około 23V?
zabezpieczenie nadnapięciowe !
czyli dioda zenera mocy... lub darlington + dioda zenera - układ który będzie zwierał nadmiar

napięcie na trafie.... można obniżyć wprowadzając pewne obciążenie...
przy braku obciązenie napiecie wyjściowe może osiagać (Uwe-ac-1.4)*1.41
jednak obciązenie nawet 100mA powoduje spadek ok. 1V...

można jako element odniżajacy napiecię o 0.7V zastoswać w szereg diodę prostowniczą... jest wiele możliwości...

jednak obecność układu zabezpieczenia nadnapięciowego - to konieczność...bo wzrost napiecięcia może wynikać również z powodu hamowania silnika
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#3

Post napisał: Leoo » 20 kwie 2007, 19:20

Układ wymaga zabezpieczenia nadnapięciowego.
W moim albumie jest przykładowy schemat. Elementy należy dobrać na wartość ok. 33V.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#4

Post napisał: markcomp77 » 20 kwie 2007, 19:22

Leoo pisze:W moim albumie jest przykładowy schemat.
stosuje od dawna podobny układ - i mam pytanie:
po co tam jest kondensator równolegle z didodami?
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#5

Post napisał: Leoo » 20 kwie 2007, 19:31

Dioda Zenera (tak na prawdę to powyżej 6V diody są lawinowe) jest świetnym generatorem szumu.
Zerknij do konstukcji japońskich elektroników, Oni lubują się w wytłumianiu wszelkich zakłóceń.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#6

Post napisał: markcomp77 » 20 kwie 2007, 19:35

Dioda Zenera (tak na prawdę to powyżej 6V diody są lawinowe) jest świetnym generatorem szumu.
Zerknij do konstukcji japońskich elektroników, Oni lubują się w wytłumianiu wszelkich zakłóceń.
zastanawiałem się - czy obecnośc kondensatora nie organicza szybkości działania zabezpieczenia...

następne pytanie: co się stanie z układem gdy w sposób stały pojawi się nadnapięcie?

[ Dodano: 2007-04-20, 19:44 ]
x pisze:Bezpiecznik przepalony (i jeden A3977 pewnie też).
mam na stanie parę sztuk a3977sed - jeśli będziesz Chciał wymienić...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
x
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 15
Posty: 243
Rejestracja: 29 mar 2006, 23:24
Lokalizacja: Laski, gm. Izabelin

#7

Post napisał: x » 20 kwie 2007, 19:46

Ha, no jednak jest potrzebne to zabezpieczenie! Myślałem, że układ już "to ma" bo producent nie wspomina o zabezpieczeniu ponadnapięciowym!

Myślałem o dzielniku napięcia, ale:
1. Nie chcę, żeby mi coś "żarło" prąd bezproduktywnie (już lepiej chyba "poprawić" trafo)
2. Jak będzie przepięcie w sieci (np. puszczą nam 250V~ z okazji 1. maja) to część przypadająca na sterownik też skoczy ponad 24V. (to samo z diodą prostowniczą)

Czyli "to" z diodą. Jeśli kol Leoo ma odpowiedni schemat w galerii, to się zabieram czymprędzej.

A to że strzelił bezpiecznik - to efekt przepięcia, czy jakiegoś uszkodzenia A3977?

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#8

Post napisał: markcomp77 » 20 kwie 2007, 19:52

x pisze:A to że strzelił bezpiecznik - to efekt przepięcia, czy jakiegoś uszkodzenia A3977?
przydałby się schemat...
jeśli jest układ przeciwprzepięciowy (np. taki ja Leoo) to bezpiecznik powinien polecieć!
jeśli takiego układu brak - to w wyniku spalenia A3977 bezpiecznik też może polecieć...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
x
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 15
Posty: 243
Rejestracja: 29 mar 2006, 23:24
Lokalizacja: Laski, gm. Izabelin

#9

Post napisał: x » 20 kwie 2007, 20:30

W tym układzie bezpośrednio podłączam uzwojenie wtórne transformatora. Dalej - jedna ścieżka przechodzi przez bezpiecznik, a obydwie kończą się przy środkowych końcówkach dużego układu KBU 8K. Z tego układu prowadzą ścieżki bezpośrednio do każdego z A3977 i do wyjścia 30V.

A jak rozumiem, ten układ zabezpieczający (rysunek kol. Leoo) trzeba włączyć już w miejscu, gdzie prąd jest "wyprostowany".

Ja mogę tylko zrobić coś z prądem zmiennym (chyba, że wylutuję ten KBU 8K i podłączę go przez dodatkową płytkę ). Czyli pozostaje chyba odwijanie uzwojenia, albo podłączenie czegoś, co przechwyci około 1 - 2V. Bo diody też nie za bardzo przy zmiennym.
Załączniki
zabezpieczenie_przepieciowe.jpg
zabezpieczenie_przepieciowe.jpg (9.35 KiB) Przejrzano 3409 razy


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#10

Post napisał: Leoo » 20 kwie 2007, 22:56

markcomp77 pisze:zastanawiałem się - czy obecnośc kondensatora nie organicza szybkości działania zabezpieczenia...
Zauważ, że napęcie C1 jest niższe od napięcia progowego zespołu diod aż do momentu, kiedy napięcie zasilania przekroczy wartość progową. C1 w pewnym sensie pamięta niższe napięcie, w związku z czym można zaryzykować twierdzenie, że przyśpiesza działanie ogranicznika na pierwszym zboczu przepięcia.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”