Jak liczy się siłę silników ?

ak47 · Post napisał: **ak47** » 26 gru 2014, 23:11

Witam, otóż mam zamiar stworzyć pierwszą frezarkę CNC. Mam zamiar frezować tylko w drewnie. Jako podstawę wykorzystam korpus takiej frezarki Obrazek

Do tego wałki liniowe i śruby kulowe o skuku 5mm. Przeczytawszy to i owo jako płytę główną zamierzam wykorzystać zelrp'a. Przychodzi jednak problem z doborem silników. Nie wiem za bardzo jak policzyć ile może pociągnąć silnik mający np. 2Nm. Chciałbym przynajmniej po 2mm zbierać w obróbce zgrubnej bez obaw że silnik pogubi kroki i zrobić to z jakimś przyzwoitym posuwem. Wiadomo że co nieco zależy od stępienia i średnicy freza, tarcia na śrubach i wałkach, gatunku drewna.

Może ktoś pokazać na przykładach jak się liczy ile może pociągnąć silnik o danym momencie ? wiem też że sprzedawcy to podłe gnoje i często podają moment trzymający a nie obrotowy ale pomińmy to i przyjmijmy że jeśli jest napisane 2 Nm to tak faktycznie jest. Nie chciałbym wydać kasy i zobaczyć że silnik mający 2 Nm ma problemy z frezowaniem sosny

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 27 gru 2014, 00:14

Myślę, że na tych stronach znajdzie kolega potrzebne informacje i wzory(wg różnych źródeł), w tym na moc skrawania
Obrazek

(Moc skrawania netto (Pc) kW)
http://www.sandvik.coromant.com/pl-pl/k ... fault.aspx
http://www.darmet.com.pl/pl/informacje- ... metal.html
http://www.kfilipowicz.zut.edu.pl/Progr ... dstawy.pdf
https://www.cnc.info.pl//files/doborfrezowanie1_116.pdf

a moment silnika/moc liczony wg przekształceń wzoru (trzeba znać moment lub moc + obroty znamionowe lub stosowane silnika)

Mo= 9550 x P/n lub P=(Mo x n)/9550

P-moc w kW 1kW=1.36KM
n-obroty [obr/min]
Mo-moment obrotowy Nm

lub P=(Mo x n)/716,2
gdzie

P - moc w KM (1KM=0,733kW)
M - moment w kGm (1kGm=9,8068Nm)
n- prędkość obrotowa obr/min

ak47 · Post napisał: **ak47** » 27 gru 2014, 07:45

Wszystko dobrze, tylko że przy opisie silników krokowych ani razu nie widziałem by ktoś podał obroty/minutę. Tak samo moc w kW. No chyba żeby liczyć powiedzmy 3A x 2.5v bo takie informacje są podawane przy silnikach. Tylko że wychodzi wtedy.... 7,5 wata więc czy to na pewno ta droga ?

bubels · Post napisał: **bubels** » 27 gru 2014, 11:16

wiem też że sprzedawcy to podłe gnoje i często podają moment trzymający a nie obrotowy ale pomińmy to i przyjmijmy że jeśli jest napisane 2 Nm to tak faktycznie jest.

Trochę się zagalopowałeś kolego ze swoimi osądami.
Zastanów się jak pracuje napęd w maszynie cnc a później odpowiedz sobie co dała by ci informacja o obr/min.

Przy silnikach krokowych podaje się moment trzymający bo to jest parametr dzięki któremu jest je najłatwiej porównać.

Jeśli twój napęd ma pracowa z prękością 500mm/min a masz śrubę o skoku 5mm to znaczy że silnik będzie musiał pracowac z prędkością 100obr/min. Teraz wystarczy sięgną do karty katalogowej silnika i zobaczyc wykres zależności Nm/rpm. I masz dpowiedź.
Wiesz już jakim momentem będzie dysponował twój silnik przy pracy na takich obrotach.
Zwróc jeszcze uwagę na fakt iż wykresy rysowane są do konkretnej wartości zasilania i mikrokroku oraz podłączenia cewek silnika.

I jak już obejrzysz ten magiczny wykres to zobaczysz skąd bierze się moment trzymając - początek wykreu dla zerowej prędkości.

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 27 gru 2014, 11:52

ak47 pisze:przy opisie silników krokowych

A to Cię nie zrozumiałem, myślałem ,że chodzi Ci o napęd narzędzia(trochę dziwne mi było że krokowcem, ale..), a nie posuwu stołu. Pardon.

ak47 · Post napisał: **ak47** » 27 gru 2014, 11:57

bubels > no dobrze, ale dalej nie wiem czy taki silniczek poradzi przykładowo przesunąć 100kg czy 120kg ? jak to liczyć ?

EDYCJA
Dobra, zczaiłem. Dzięki za pomoc

HWD · Post napisał: **HWD** » 27 gru 2014, 13:58

ak47 pisze:wiem też że sprzedawcy to podłe gnoje

Porównujesz ich do siebie

ak47 · Post napisał: **ak47** » 27 gru 2014, 15:54

Nie mówię, że każdy sprzedawca taki jest ale co niektórzy są po prostu śmieszni. Do dziś pamiętam jak pytałem o tuleję redukcyjną morse 5/4. Wedle pana sprzedawcy taka tuleja kosztuje 200 złotych ponieważ jest z dobrej stali nie to co tuleje konkurencji. Teraz szukam silników między innymi na allegro i też się widzi silniki bez opisu albo podane co najwyżej zasilanie. Więc z rozpędu napisałem co napisałem...

mendium · Post napisał: **mendium** » 11 sty 2015, 13:30

Jaki tam masz prześwit i skok w tym korpusie na zdjęciu? Ja bym się poważnie zastanowił gdyż później może się okazać że masz za mało miejsca do obróbki tego drewna.

mc2kwacz · Post napisał: **mc2kwacz** » 11 sty 2015, 17:32

Niektóre silniki na Allegro są z rozbiórki i nie ma do nich danych.
Zapewne większość sprzedających silniki na Allegro nie zna się na nich więcej niż to co udało się im gdzieś wyczytać w kąciku radioamatora (oby).
Katalogowy moment to moment trzymający, który jest RÓWNY momentowy na dowolnych obrotach pod warunkiem zastosowania IDEALNEGO zasilania, czyli takiego które potrafi całkowicie zniwelować indukcyjność uzwojeń - nieskończenie wysokie napięcie zasilające. Ponieważ drivery są zasilane napięciem dalekim od nieskończenie wysokiego a i silnik by czegoś takiego nie tolerował, i do tego metoda wymuszenia prądu pozostawia zwykle bardzo wiele do życzenia, dlatego moment spada w funkcji obrotów. I dlatego właśnie wykresy są dla konkretnych warunków zasilania (powinien być też podany rodzaj drivera).

Jak liczy się siłę silników ?