Koło zębate duzych rozmiarow

mbal · Post napisał: **mbal** » 14 lip 2013, 20:31

Witam

Piszę w sprawie pomocy, ukierunkowania jak powinna wygladać technologia wytworzenia detalu poniżej:

Obrazek

Nasza firma podjęła sie wykonania urządzenia zawierającego ten detal, jego srednica zew 1200 a wew 800 grubosc 125. Materiał 15CrNi6, zleceniodawcy życzą sobie min 42hrc w rdzeniu, a powierzchnie 52-58hrc.

Początkowo rozważałem obróbkę pierścienia ulepszonego następnie rozciętego, ale żadna firma nie chce się podjąc wycinania zębów w twardym materiale.
Dlatego prawdopodobnie muszę wykonać obróbkę w miekkim materiale nastepnie zastosować obróbke cieplna, nastepnie zminimalizować naprężenia wewnętrzne, a następnie przeciąć pierścień i obrobić miejsca cięcia.

Proszę o każdą uwagę, na temat obróbki cieplnej tak, aby uzyskać okreslone twardosci, materiał jest do nawęglania, ale czy hartowaniem uzyskam twardość rdzenia? Jak zminimalizować naprężenia wewnętrzne, aby po rozcięciu nie doszło rozgięcia lub zaciśnienia pierścienia? Jeśli macie inny pomysł na wykonanie również bardzo chętnie przeczytam.

Dodam, że to moj pierwszy post jak i pierwsza praca po zdobyciu inż. więc brak mi praktyki.

Pozdrawiam

Tomciowoj · Post napisał: **Tomciowoj** » 14 lip 2013, 22:05

Proszę mnie źle nie zrozumieć, ale skoro firma się podjęła, firma skasuje to dlaczego użytkownicy mają odwalić brudną robotę. Albo kolega naobiecywał pracodawcy, że się na wszystkim zna, albo firma wzięła zamówienie byle wziąć a dalej jakoś będzie. Kolega chyba z tych co będąc na studiach pisali posty typu "pomocy zadanie z PKM". Jeśli brak w firmie doświadczenia z tego typu detalami, lepiej szukać podwykonawcy, który się pod tym podpisze, a nie próbować kosztem inwestora bo może się uda. Jak nie wyjdzie pierwszy detal to kto pokryje koszty kolejnego? Choć znając producentów maszyn i ich marże na poziomie 70%...

mbal · Post napisał: **mbal** » 14 lip 2013, 22:34

Tomciowoj pisze:Proszę mnie źle nie zrozumieć, ale skoro firma się podjęła, firma skasuje to dlaczego użytkownicy mają odwalić brudną robotę. Albo kolega naobiecywał pracodawcy, że się na wszystkim zna, albo firma wzięła zamówienie byle wziąć a dalej jakoś będzie. Kolega chyba z tych co będąc na studiach pisali posty typu "pomocy zadanie z PKM". Jeśli brak w firmie doświadczenia z tego typu detalami, lepiej szukać podwykonawcy, który się pod tym podpisze, a nie próbować kosztem inwestora bo może się uda. Jak nie wyjdzie pierwszy detal to kto pokryje koszty kolejnego? Choć znając producentów maszyn i ich marże na poziomie 70%...

Firma w której pracuje głównie zajmuje się cieciem spawaniem, malowaniem i montazem, natomiast obróbka skrawaniem, cieplna jest w firmach zewnetrznych. Zlecenie zostało przyjęte zanim zaczałem prace i przydzielone mi odgórnie. Jest dokladnie tak jak mowisz jeśli nie jestesmy sami w stanie wykonać czegoś zlecamy na zewnątrz. Z postami typu PKM troche Cie poniosło... Poprostu pytam bo nie mam doświadczenia jak dokonca obróbka cieplna wplynie na ten element, może któryś z kolegów miał styczność z podobnym elementem. Nie rozumiem dlaczego odniosłeś to wszystko do mojej osoby. Nie każę użytkownikom napisać technologii tylko proszę o udzielenie wskazówek żeby nie popełnić błędu.

Mariuszczs · Post napisał: **Mariuszczs** » 14 lip 2013, 22:40

Czy są wogóle szanse że po rozcięciu się nie odkształci ?

Tomciowoj · Post napisał: **Tomciowoj** » 14 lip 2013, 22:46

Nie chciałem kolegi urazić.

Jeśli zlecacie takie prace na zewnątrz to przekażcie im swoje wymagania odnośnie materiału, twardości, wymiarów i od nich tego wymagajcie (potwierdzone protokołami z kontroli). Im zostawcie technologię wykonania.
Wg mnie obróbka na wycinku koła zębów i reszty "na miękko' z naddatkami, hartowanie, odprężanie i szlifowanie. Choć przy tych rozmiarach to i tolerancje są raczej "luźne"

mbal · Post napisał: **mbal** » 14 lip 2013, 23:16

Problem w tym, ze nie mogę znalesc firmy, która jest w stanie wykonać tą usługę od poczatku do konca. Jedni nie natna zębów, a zrobia cieplna. Inni natna tylko zeby ale nie zahartuja i nie nawęglą. Do wykonania jest tylko jedno koło, rozrzucenie pomiędzy różne firmy może spowodować, że w przypadku gdy cos pojdzie nie tak będą zrzucać jedna na druga.

A materiał 15HN jest materiałem do nawęglania, ale czy w przypadku tak malej ilości węgla jest możliwe zahartowanie do min 42 hrc?

MSD · Post napisał: **MSD** » 15 lip 2013, 11:28

mbal pisze:Problem w tym, ze nie mogę znalesc firmy, która jest w stanie wykonać tą usługę od poczatku do konca

Spróbuj tutaj:
http://wzms.pl/pl/
http://www.bumar.gliwice.pl/
http://www.glinik.pl/

mbal · Post napisał: **mbal** » 15 lip 2013, 12:06

Spróbuj tutaj:
http://wzms.pl/pl/
http://www.bumar.gliwice.pl/
http://www.glinik.pl/

Lipa, po pierwsze musze wystapic o zmiane materialu, bo nie da sie go zahartowac na taka twardosc jak sobie zycza... jakies jeszcze firmy obrobkowe?

acetylenek · Post napisał: **acetylenek** » 16 lip 2013, 22:35

Ja zawsze w takim przypadku zadaje pytanie czy to lub podobną rzecz już ktoś wcześniej wykonał, czy taki detal z takimi wymaganiami jest w ogóle możliwy do wykonania?

Jak już napisałeś chyba nie bo z tego materiału się nie da uzyskać wymaganej twardości rdzenia.

Może zleceniodawcy w czasie projektowania wymyślili jak to ma być zrobione?
Może zleceniodawcy nie byli projektantami tylko designerami? Mieli wizję ale nie mieli pojęcia czy to jest technologicznie wykonalne. Mnie się zdarza dostać "projekty" namalowane zamiast rysunków wykonawczych.

Element jest dość wiotki więc zależnie ja się go złapie do mierzenia może być jajko albo okrąg (pół żartem pół serio).

Najpierw dobrałbym materiał wg. wymagań, dostępności materiału i dostępności jego obróbki cieplnej.

CFA · Post napisał: **CFA** » 17 lip 2013, 19:14

mbal pisze:Materiał 15CrNi6, zleceniodawcy życzą sobie min 42hrc w rdzeniu, a powierzchnie 52-58hrc.

Zleceniodawca sobie życzy... trochę to śmieszne, ale zacznij od "wyprostowania" zleceniodawcy (tak, żeby dał bardziej realne wymagania). A potem "prostuj" tego, co przyjmuje takie zlecenia.
Dawno temu pracowałem w jednej firmie, gdzie handlowcy zawsze naobiecywali klientom
złote góry, żeby tylko sprzedać urządzenie. To niezła gimnastyka dla młodego inżyniera.
Obdzwonisz kilka firm, dowiesz się jak to się robi, przeanalizujesz i wybierzesz.
Wariantów wykonania trochę jest. Wykonawców mógłbyś sam poszukać. Kiedyś takie duże koła zlecałem w Legmecie (teraz Zanam-Legmet) - to już trochę bliżej niż wcześniejsze oferty.

Koło zębate duzych rozmiarow