Obliczanie współrzędnych 5 osi

Dyskusje na temat maszyn HAAS

Autor tematu
ljuuuk
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 12
Posty: 12
Rejestracja: 30 sty 2020, 20:28
Lokalizacja: West Yorkshire

Obliczanie współrzędnych 5 osi

#1

Post napisał: ljuuuk » 30 sty 2020, 20:33

Witam. Od 2 dni zacząłem pracować na 5-cio osiowej frezarce (z kołyską) - Haas VF4SS. Chciałbym się dowiedzieć jak obliczyć współrzędną Y po zmienieniu osi A o dany kąt. Kolega w pracy zazwyczaj najeżdza nawiertakiem tak "na oko" i ustawia bazę. Wiem, że da się to jakoś obliczyć z funkcji trygonometrycznych uwzględniając Z i Y maszynowe oraz Z i Y ustawione na detalu podczas gdy oś A jest na 0. Pozdrawiam




wojtek10916
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 514
Rejestracja: 23 mar 2014, 22:21
Lokalizacja: East Midlands

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#2

Post napisał: wojtek10916 » 30 sty 2020, 22:51

O Boze widzisz to i nie grzmisz??????
Ludzie wy macie maszyny za kilkaset tysięcy i nawiertakiem 5cio osiowke ustawiacie???????????


https://youtu.be/HxPjH4v5iEg


Autor tematu
ljuuuk
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 12
Posty: 12
Rejestracja: 30 sty 2020, 20:28
Lokalizacja: West Yorkshire

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#3

Post napisał: ljuuuk » 31 sty 2020, 19:18

A co jeżeli w maszynie nie ma tych funkcji? Mam na myśli TCPC i DWO. Chodzi mi o ręcznie wyliczenie współrzędnych funkcjami trygonometrycznmi biorąc pod uwagę, że imadło nie jest ustawione w osi X, Y maszyny. Dam przykład. Maszynowe Y = -259.28. Z = -416.2
Ustawiłem bazę G54 gdzie Y = -235.026 oraz Z = -263.701. X jest nie potrzebny bo przesuwam tylko osią A. Gdy przesunąłem tę oś o 35 stopni. Najechałem nawiertakiem i ustawiłem "na oko" Y oraz Z, gdzie wyszło mi tak : Y-327,02 oraz Z-277.28. Jest ktoś w stanie mi powiedzieć jak obliczyć dokładne współrzędne po obróceniu osią A?


wojtek10916
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 514
Rejestracja: 23 mar 2014, 22:21
Lokalizacja: East Midlands

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#4

Post napisał: wojtek10916 » 31 sty 2020, 20:04

Wszystko mozesz recznie obliczyc jesli znasz kinematyke maszyny i odsuniecie osi obrotowych.
A z drugiej strony inwestowac w 5 osi bez odblokowania DWO i dokupienia sondy to niezla inwestycja :P


Autor tematu
ljuuuk
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 12
Posty: 12
Rejestracja: 30 sty 2020, 20:28
Lokalizacja: West Yorkshire

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#5

Post napisał: ljuuuk » 31 sty 2020, 21:08

Sonda jest. Ale jak chcesz zmierzyć Y gdy oś jest obrócona o np. 25 stopni? Chodzi tylko i wyłącznie o wyliczenie tego z funkcji trygonometrycznych. Próbuję wyliczyć ale cały czas mijam się o kilka mm z wyliczeń.


wojtek10916
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 514
Rejestracja: 23 mar 2014, 22:21
Lokalizacja: East Midlands

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#6

Post napisał: wojtek10916 » 31 sty 2020, 22:05

Bo musisz znaleźć os pochylenia osi A i użyć odległości między Z a osią A
Wyliczysz to z tan35=x/odległość między Z a osią obrotu a
X będzie twoim przesunięciem w osi Y


typniepokorny86
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 168
Rejestracja: 08 lut 2009, 17:04
Lokalizacja: Żołyń

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#7

Post napisał: typniepokorny86 » 31 sty 2020, 23:32

Witam,
kolega powyżej chyba coś pomieszał. Niech kolega policzy tangens 90stopni...

Wracając do tematu i autora. Jednej rzeczy kolega nie przeskoczy. A mianowicie, wyznaczenia fizycznej osi obrotu osi A w osiach Y i Z względem zera maszyny. Nazwijmy je Ya i Za.
Współrzędne Y i Z punktu na detalu będą miały dwie składowe. Wspomniane wcześniej Ya i Za oraz odległości od osi obrotu do naszego punktu, nazwijmy je Yp i Zp.
Czyli:
Y=Ya+Yp ---> Yp=Y-Ya
Z=Za+Zp ----> Zp=Z-Za


Ale gdy zaczniemy obracać osią A o kąt Ak to wartości Y i Z zaczną zmieniać wartość i nazwiemy je Yk i Zk. Wtedy powyższe wzory przyjmą postać:

Yk=Ya+Yp*cosAk+Zp*sinAk
Zk=Za+Zp*cosAk-Yp*sinAk


co daje nam:

Yk=Ya+(Y-Ya)*cosAk+(Z-Za)*sinAk
Zk=Za+(Z-Za)*cosAk-(Y-Ya)*sinAk


Wywody po paru Psssssssss, także do sprawdzenia.

Ps.
Po brexicie zapraszamy kolegę do Polski, my mamy wykupione TCPC i DWO :>


Autor tematu
ljuuuk
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 12
Posty: 12
Rejestracja: 30 sty 2020, 20:28
Lokalizacja: West Yorkshire

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#8

Post napisał: ljuuuk » 01 lut 2020, 00:38

Dzięki kolego. Podstawię wartości z roboty przepisane na kartkę i dam znać jutro, w tym stanie niestety nie policzę :D Ps. Mimo to, póki co wolę robić bez TCPC i DWO ale za lepsze pieniądzen niż w Polsce. Chyba, że mnie wyrzucą to nie będę miał wyjścia :D :D


wojtek10916
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 514
Rejestracja: 23 mar 2014, 22:21
Lokalizacja: East Midlands

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#9

Post napisał: wojtek10916 » 01 lut 2020, 02:08

typniepokorny86 pisze:Po brexicie zapraszamy kolegę do Polski, my mamy wykupione TCPC i DWO

Nawet po Brexicie twoja wyplata nie bedzie 1/3 naszej :lol:


wojtek10916
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 514
Rejestracja: 23 mar 2014, 22:21
Lokalizacja: East Midlands

Re: Obliczanie współrzędnych 5 osi

#10

Post napisał: wojtek10916 » 01 lut 2020, 11:40

typniepokorny86 pisze:Niech kolega policzy tangens 90stopni...
Widze ze malo wiesz i oczywiscie ze i twoj kalkulator tez tego nie ogaranie jak i ty.

Przy pochyleniu stolu o 90 stopni Y bedzie przesuniety o wartosc odsuniecia od osi obrotu.
Wiec nic nie trzeba liczyc dla 90 stopni wartosc jest znana
Dlatego tan90 jest nie zdefiniowany bo przez zero nie podzielisz
Gratuluje jeszcze raz

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „HAAS”