Śmiertelny wypadek przy tokarce.

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

Autor tematu
JanŻelazny
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 218
Rejestracja: 04 mar 2018, 09:38

Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#1

Post napisał: JanŻelazny » 29 mar 2018, 07:49

Uważajcie na siebie przy tokarkach. Wczoraj zginął 23 letni chłopak , wciągnęła go tokarka...
Jak to możliwe? Ciuchy? Długi mankiet?

http://www.nto.pl/wiadomosci/strzelce-o ... ,13046514/




Bartek_a
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 4
Posty: 41
Rejestracja: 28 wrz 2009, 13:04
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#2

Post napisał: Bartek_a » 29 mar 2018, 10:25

Jestem amatorem, ale w życiu nie pracowałbym na tokarce bez osłony, która w razie trącenia rozłączy obwód, bez czerwonego grzyba w zasięgu ręki, a najlepiej hamulca pod nogą. Przy zachowaniu tych elementów przy maszynie to może połamać ręce, urwać palce, ale zabić to raczej przy ogromnym pechu.


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#3

Post napisał: rdarek » 29 mar 2018, 10:32

JanŻelazny pisze:
29 mar 2018, 07:49
Uważajcie na siebie przy tokarkach. Wczoraj zginął 23 letni chłopak , wciągnęła go tokarka...
Jak to możliwe? Ciuchy? Długi mankiet?
Jak nie jesteś zbyt wrażliwy to proszę przypadki głupoty i braku odpowiedzialności:


Reszty sobie poszukajcie sami niektóre są naprawdę drastyczne
Bartek_a pisze:
29 mar 2018, 10:25
Jestem amatorem, ale w życiu nie pracowałbym na tokarce bez osłony, która w razie trącenia rozłączy obwód, bez czerwonego grzyba w zasięgu ręki, a najlepiej hamulca pod nogą. Przy zachowaniu tych elementów przy maszynie to może połamać ręce, urwać palce, ale zabić to raczej przy ogromnym pechu.
Tokarka, Frezarka itp. Nie wszystkie maszyny to CNC zamknięte w puszcze i tylko zdrowy rozsądek może uchronić przed nieszczęściem.


Bartek_a
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 4
Posty: 41
Rejestracja: 28 wrz 2009, 13:04
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#4

Post napisał: Bartek_a » 29 mar 2018, 10:56

Tokarka, Frezarka itp. Nie wszystkie maszyny to CNC zamknięte w puszcze i tylko zdrowy rozsądek może uchronić przed nieszczęściem.
Ale ja miałem na myśli zwykłą manualną tokarkę. Przy potencjalnym wciągnieciu w okolicy uchwytu jakoś by się na pewno majtnęło tą osłonę - ręka zmasakrowana, ale maszyna stoi. Dla mnie obecnie podstawa to hamulec nożny. Mam już nawyk trzymania nogi, jak tylko ręka idzie w zasięg detalu na obrotach albo jak istnieje choćby małe ryzyko kolizji.

Racja, rozsądek to podstawa. Ale te wymienione elementy zabezpieczające, w połączeniu z rozsądkiem daje na prawdę znikome ryzyko wypadku.


FTW
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 710
Rejestracja: 16 gru 2016, 10:44
Lokalizacja: śląsk

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#5

Post napisał: FTW » 29 mar 2018, 11:15

Bartek_a pisze:
29 mar 2018, 10:56
Tokarka, Frezarka itp. Nie wszystkie maszyny to CNC zamknięte w puszcze i tylko zdrowy rozsądek może uchronić przed nieszczęściem.
Ale ja miałem na myśli zwykłą manualną tokarkę. Przy potencjalnym wciągnieciu w okolicy uchwytu jakoś by się na pewno majtnęło tą osłonę - ręka zmasakrowana, ale maszyna stoi. Dla mnie obecnie podstawa to hamulec nożny. Mam już nawyk trzymania nogi, jak tylko ręka idzie w zasięg detalu na obrotach albo jak istnieje choćby małe ryzyko kolizji.

Racja, rozsądek to podstawa. Ale te wymienione elementy zabezpieczające, w połączeniu z rozsądkiem daje na prawdę znikome ryzyko wypadku.
Nic byś nie majtnął, co najwyżej zamajtał byś się sam w uchwyt, ewentualnie Twoja koszula/ręka. To się tak wydaje, że masz pod ręką grzyba to zdążysz zareagować. Guzik prawda. Ile razy widziałem na swoim CNC moment, kiedy narzędzie wjeżdża nie tam gdzie powinno i mimo, że to widzę, zanim nacisnąłem grzyba minęła sekunda, dwie. Oczywiście nie mając na nim ręki, bo normalnie się jej tam nie trzyma.


lewatywa8
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 1
Posty: 48
Rejestracja: 07 sie 2014, 10:44
Lokalizacja: Piła

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#6

Post napisał: lewatywa8 » 29 mar 2018, 11:36

Kiedyś rękę wciągnęła mi krajzega. Chciałem zrzucić na bok drzewo które zebrało się z lewej strony. To był ułamek sekundy. Stałem z wciągnięta ręką a silnik piły buczał przez chwilę, za nim go wyłączyłem. Pracowałem w rękawicach, miałem może 16 lat. Pamiętam jak ojciec spojrzał i powiedział - takie ładne rękawice mi zniszczyłeś :D, jeden palec załatwiłem. Także nie sądzę aby szło zareagować i wcisnąć grzyba.


Bartek_a
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 4
Posty: 41
Rejestracja: 28 wrz 2009, 13:04
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#7

Post napisał: Bartek_a » 29 mar 2018, 11:43

Panowie, jak wspomniałem jestem amatorem, więc może żyję w jakichś innych realiach technicznych, ale wytłumaczcie mi jak po wciągnięciu w okolicę uchwytu z taką osłoną, można jej nie trącić lub wręcz nie wygiąć wciąganym ciałem i tym samym nie wyłączyć maszyny? Obrazek


Żeby była jasność - nie twierdzę, że przy takim czymś ma się nieśmiertelność przy maszynie. Po prostu wydaje mi się, że gdyby maszyna miała takie coś to ten chłopak by żył. Byłby połamany i z kikutem zamiast ręki, ale by żył. Oczywiście nie znam okoliczności i może z zupełnie innych przyczyn zginął.


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 16
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#8

Post napisał: strikexp » 29 mar 2018, 11:53

Pedał a właściwie taka platforma na której trzeba stać nazwijmy to tylną nogą sporo by dał. Reszta zabezpieczeń to fikcja przy toczeniu małych średnic węglikiem (100m/min lub dużo więcej). Jak Cię złapie za rękę/rękaw to w ciągu sekundy jesteś cały nawinięty na uchwyt. Osłona chroni przed wsadzeniem łapy za uchwyt, ale szczeki na ogół wyraźnie wystają żeby można było toczyć cały element.

W dzisiejszych czasach dało by się zrobić zabezpieczenia przed takimi wypadkami. Ale raczej nie byłoby to tanie. Proponuję nawet pogłówkować razem nad takimi rozwiązaniami bo mało kto ma taką tokarkę jak moja co ledwo daje radę stal skrobać.
Przypuszczam że rozwiązaniem byłyby jakieś czujniki obciążenia i grzybek w postaci osłony od dołu wrzeciona tam gdzie wciąga. Do tego koniecznie hamulec elektromagnetyczny, bo już sam rozpędzony uchwyt 200mm może urwać paluchy.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#9

Post napisał: IMPULS3 » 29 mar 2018, 12:33

Bartek_a pisze: Dla mnie obecnie podstawa to hamulec nożny. Mam już nawyk trzymania nogi, jak tylko ręka idzie w zasięg detalu na obrotach albo jak istnieje choćby małe ryzyko kolizji.


To działa tylko w przypadku jeśli jesteś naszykowany i stoisz w miarę prosto. W przypadku wciagnięcia ręki automatycznie się pochylasz i nie będziesz miał siły naciskać na nożny hamulec.
Nie ma czegoś takiego jak pewne zabezpieczenia przy maszynach. Samo zatrzymanie uchwytu który rozpędzony ma dość dużą bezwładnosć jest niemożliwe w czasie zero. Nawet jeśli ktoś naciśnie wyłącznik z hamulcem natychmiast to uchwyt jeszcze kilka czy kilkanaście razy się obróci.
Pomijam już narzędzia które są kruche i jeśli pękają to ich kawałki mogą z dość znaczną siłą zrobić komuś krzywdę.
Oczywiscie wszelkie zabezpieczenia dobrze że są ale jeśli ktokolwiek twierdzi że jest dzięki temu bezpieczny to wybaczcie ale nie wie co mówi. Nie ma bezpieczeństwa przy maszynach. Jest ono tylko pozorne.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Śmiertelny wypadek przy tokarce.

#10

Post napisał: RomanJ4 » 29 mar 2018, 12:35

Kto jest mało odporny lepiej niech tego nie ogląda...
https://www.documentingreality.com/foru ... eath-7321/

Niestety luźne części garderoby to proszenie się o co najmniej kalectwo, wirujące wałki czy wrzeciona z łatwością je pochwycą przy pierwszej okazji,
Na własne oczy widziałem jak operator tokarki został w... kamizelce kiedy wałek pociągowy złapał mu mankiet rękawa. Na szczęście materiał na szwie był sprany i słaby bo byłoby niewesoło...
Podobnie niebezpieczne są długie włosy vs mokre od oleju wrzeciono wiertarki czy innej maszyny, może skończyć się tak jak dla tej dziewczyny na gokarcie...
Obrazek






I jeszcze jedno częste niestety "przyzwyczajenie" co niektórych operatorów - klucz pozostawiany w uchwycie tokarskim (przy zdjętej osłonie)
Obrazek
Zamienia się w pocisk dalekiego zasięgu o dużej sile rażenia po przypadkowym włączeniu obrotów.



Pół biedy jak skończy się tylko na tym... Obrazek
pozdrawiam,
Roman

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”