Znaleziono 77 wyników

autor: andryjan
21 kwie 2010, 09:06
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

robal43 pisze:andryjan, Kolego a czy istnieje możliwość przetestowania tego programu wraz z generowaniem kodu ... np przez 3 tygodnie
P.s nie odpisujesz na PW :razz:
Tak, jest taka możliwość, bezpłatna wersja demo bez żadnych ograniczeń (na 30dni) wraz z bezpłatnie przygotowanym post procesorem, czyli możemy w pełni korzystać z programu u siebie w firmie generując kody na maszynę.

Przepraszam, że nie odpisywałem, ostatnie 2 dni to intensywna praca do późnych godzin nocnych, obiecuję się poprawić w tej kwestii ;).
autor: andryjan
03 kwie 2010, 16:22
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

ganzi pisze: Mam wrażenie, że jesteś wyznawcą zasady: "nie ważne co, ważne by dużo mówili...", bo akurat trafi się jakiś potencjalny klient, a reklama jak wiadomo jest dźwignią handlu...
Pozwolę sobie troszkę sprostować to co myślisz, że jest dla mnie ważne, a co nie jest ważne. Zatem dla mnie ważne są konkrety, a nie slogany. Może zabrzmiało to trochę politycznie, ale myślę, że starałem się przedstawić konkretny przykład i konkretne wyniki, a rezultaty mówią same za siebie, a każdy je może zinterpretować na swój sposób.
ganzi pisze: Zareklamowałeś już ten soft, chyba z każdej strony, nie dopuszczając słów krytyki. Skoro wiemy już co wyróżnia tego "mercedesa" to może przejdźmy do finału i zdradź w końcu ile kosztuje to cudo.
Chyba się troszkę zagalopowałeś w swoich przemyśleniach, krytyka jest dla mnie dodatkowym motorem napędowym i na pewno nie było sytuacji, do której się nie odniosłem lub którą pominąłem w ten czy w inny sposób.

Co do ceny - napisze tym razem bardziej szczegółowo, mianowicie nie praktykuję podawania ceny programu tutaj na forum, po prostu jeśli jesteś zainteresowany ofertą wystarczy napisać zapytanie na stronie producenta

http://www.cam-service.com/pl/cam-syste ... t-a-trial/

- to nic nie kosztuje, należy podać kilka danych, informację jakiej maszyny używa firma itp.

[ Dodano: 2010-04-13, 22:05 ]
Poniżej rezultat automatycznego rozmieszczania (tych samych) elementów - wynik uzyskany za pomocą szwedzkiego programu IGEMS.

Obrazek

Wynik nieco lepszy niż w przypadku programu SigmaNEST.
autor: andryjan
02 kwie 2010, 10:06
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

robal43 pisze:takie funkcje ma większość programów CAD-CAM
więc jak dla mnie żadna nowość tym bardziej ze w Lanteku można to jeszcze bardziej usprawnić ulepszyć
np mogę w jednym elemencie wkleić coś z drugiego elementu połączyć powiększyć itd itd itd .. :cool:
kolego andryjan, jak ja bym miał opisywać wszystkie funkcje np mojej wersji Lanteka to nie wiem czy by się administrator zgodził na tak długi wpis
:roll: :roll: :roll: :roll:
Zgoda, również ja nie jestem w stanie pokazać wszystkiego co dostępne jest w programie CAGILA, staram się pokazać tylko kluczowe funkcje, które są niezbędne podczas przygotowywania programów na maszynę.
autor: andryjan
31 mar 2010, 23:59
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

suizz pisze:CAGILA to napewno super program ktory potrafi wszystko i nawet zrobić jak to sie mowi lodzika z połykiem ale i tak w normalnych warunkach produkcyjnych - wykrawarka, laser, woda nie byłby wykozystywany nawet w 5 %.
Pozwolę sobie nie zgodzić się z Twoją opinią. Oczywiście nie twierdzę, że większość firm w Polsce posiada kilkanaście laserów, plazm, water jetów, czy jakichkolwiek innych maszyn tnących i prowadzi naprawdę wielkoseryjne wycinanie na dużą skalę, gdzie każdy 1mm mniej na rozkroju miałby kolosalne znaczenie, co opisywałem już wcześniej na przykładzie firmy z branży Automotive.

Z drugiej jednak strony chyba zgodzisz się ze mną, że biorąc pod uwagę sytuację małych firm, które posiadają tylko jedną maszynę i które tną naprawdę "sporadycznie", np. głównie dla swoich potrzeb, schemat taki również nie stanowi większości w naszym kraju.

W związku z tym możemy łatwo wywnioskować, że na pewno istnieje dosyć spora część rynku, którą możemy zaliczyć do nazwijmy to średniej grupy firm, czyli np. występują 2-3 lasery, lub też 1 laser i 1 water jet itp., zakładamy, że firmy takie tną zarówno dla własnej produkcji jak i wykonują usługi cięcia i może się okazać, że skuteczność automatycznego nestingu będzie miała tutaj również kluczową rolę i nie musi być to wcale wielkoseryjna produkcja.

Spotkałem się już z firmami, które posiadają tylko jedną maszynę, ale profil produkcji jest taki, że arkusze wyjściowe to bardzo drogie materiały, gdzie jak łatwo się domyślić również liczy się optymalne i skuteczne rozłożenie elementów.

Także proponowałbym spojrzeć trochę szerzej na temat, a nie zamykać się tylko do "krytyki" ot tak z definicji.
suizz pisze: Pozatym postprocesor nigdy nie bedzie tak dobry jak orginalny w programie dedykowanym od producenta maszyny - szczególnie jeśli chodzi o laser i technologie lasera- technologie cięcia i wpaleń.
Tutaj się znów nie zgodzę. Mianowicie nie widzę żadnego problemu, aby poprawnie przygotować postprocesor na daną maszynę. Czy to będzie laser, czy water jet - wyjściowy kod NC będzie przygotowany poprawnie - odpowiednio dla danego rodzaju sterowania.
suizz pisze: Max rozmieszcenie na arkuszu to jedno a fizyczne uzyskanie takiej wydajności to zupelnie inna bajka. Tylko mega duze firmy mogły by zainwestowac w taki program bijąc sie o mm. Fajna sprawa ale poco mercedes jak fiatem też sie da wygonie jeździć ;)
To co już wyżej napisałem, w żadnym wypadku optymalnego rozmieszczania elementów nie możemy zamykać tylko i wyłącznie do bardzo dużych firm. Myślę, że przedstawiłem jasne i czytelne argumenty za tym przemawiające.

Co do Mercedesa - oczywiście, że tak - możemy równie dobrze otworzyć AutoCada, narysować elementy, narysować arkusz i ręcznie poukładać, do tego jakiś prosty i tani program CAM i sukces murowany właściwie za niewielkie pieniądze ;). Każdy dokonuje jakichś decyzji i jak najbardziej każdy ma do tego pełne prawo, ktoś woli np. Fiata 126p, a ktoś być może wybierze jak to określiłeś Mercedesa, tak już ten świat jest skonstruowany, tylko często diabeł tkwi w "szczegółach" - kiedyś maluch uważany był za bardzo oszczędne auto i zgoda, natomiast dzisiejszy Mercedes jest dużo większy, mocniejszy, zdecydowanie bardziej bezpieczny, a co ciekawe - może się okazać, że nawet bardziej oszczędny :cool: .

[ Dodano: 2010-04-02, 08:07 ]
Chciałbym pokazać ciekawą funkcję, z której możemy korzystać podczas przygotowywania elementów do rozkroju. Mianowicie możemy tworzyć pewne grupy elementów, które chcemy układać na arkuszu.

Często od klientów otrzymujemy plik dxf, gdzie narysowanych jest np. kilka elementów. Możemy wczytać taki rysunek do programu CAGILA, automatycznie przeanalizować kontury, otwory itd. (co pokazałem już wcześniej), w efekcie wczytujemy do okienka nestera przykładowo 2 grupy elementów:

Obrazek

Oczywiście możemy ustalić dowolny kąt oraz dowolną ilość elementów w poszczególnych grupach. Jednocześnie po rozbiciu tych grup, co zaobserwujemy tutaj:

Obrazek

możemy także dowolnie modyfikować parametry pojedynczych elementów (kąt obrotu, ilość elementu itp.).

Następnie standardowo uruchamiamy nestera i rozpoczyna się proces układania elementów:

Obrazek


Cała ta procedura znacznie przyspiesza proces przygotowania elementów do rozkroju.
autor: andryjan
25 mar 2010, 08:51
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

robal43 pisze:andryjan, Ok program silny itd
ale jak dla mnie brakuje kluczowego czynnika jakim jest System kształtek wentylacyjnych :cool: oczywiście w mojej branży .. ,
jak by ten moduł dodać to program waty był by więcej :lol: :razz:
Na dzień dzisiejszy CAGILA nie posiada jeszcze takiej gotowej bazy kształtek wentylacyjnych, ale w związku z dość dużym zainteresowaniem (również na targach) w tym temacie, mogę wstępnie zapewnić, że taka baza najprawdopodobniej w najbliższym czasie powstanie.
autor: andryjan
23 mar 2010, 12:41
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

robal43 pisze:andryjan, co to są za targi ?? oprogramowania ??
znasz może liste wystawców ??
bedziesz miał stoisko ?? w sumie to szkoda że teraz sie dowiedziałem o tych targach :???: :???: :roll:
Jak już wspomniałem są to "Targi obróbki metali STOM", listę wystawców (również z branży oprogramowania) można znaleźć pod tym linkiem:

http://www.targikielce.pl/index.html?k= ... a_branzowa

Osobiście nie będę miał jeszcze w tym roku stoiska, przymierzam się na przyszły rok, niemniej jednak w przypadku zainteresowania będzie można się ze mną spotkać, porozmawiać, będę dysponował laptopem, także również będzie możliwość zobaczenia CAGILI "na żywo" :).
autor: andryjan
22 mar 2010, 09:33
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

robal43 pisze:Kolego andryjan, a jak wygląda sprawa postprocesorów ?? macie jakieś gotowe czy indywidualnie pod każdą maszynę ??
Wspieramy większość wiodących sterowników takich producentów jak:

Aerotech (np. A3200, Ensemble, SSAM, Unidex 500, 600), ACS Motion Control, Adcos, Anorad, Baldor, Beckhoff, Bosch, Bystronic, Cincinatti, Delta Tau (PMAC), DSPNC3, Eckelmann, Engelhardt, Fanuc, Galil, GE, IBH, Koerner, Lectra (Gerber), LPL-TriSigma, Mazak, Num (np. 570, 750, 1050), Prima, Procom, Siemens (np. 802, 810, 820, 840), Swisstec, Trotec (HPGL, PLT), Zinser i inne.

Generalnie to co potrzebujemy, aby poprawnie przygotować post procesor na maszynę, to dowolny rysunek dxf wraz z wygenerowanym kodem NC.

[ Dodano: 2010-03-22, 12:17 ]
Pragnę poinformować, że będzie można się ze mną spotkać na tegorocznych targach obróbki metali, które odbywają się w Kielcach.

Będę obecny w środę 24 marca.
autor: andryjan
18 mar 2010, 10:12
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

robal43 pisze: W moim przypadku robi to za mnie Sterownik maszyny
tzn mogę ustawić prędkości czasy itd w programie Lantek
ale jak dla mnie strata czasu bo to samo robi sterownik dodam ze automatycznie ( jeśli chodzi o np zwolnienia na rożkach ) no i prędkość ustawiam na sterowniku ... BURNY 2.5 Rs
:cool:
Zgadza się, jednak wszystko zależy od tego jaki posiadamy sterownik, nie każdy sterownik zapewni nam sterowanie wszystkimi interesującymi nas funkcjami.

[ Dodano: 2010-03-21, 11:15 ]
W załączniku umieszczam pliki dxf rysunku kobiety, który pokazałem wyżej na zrzutach ekranu.

Dwa pliki dxf do wglądu przed i po obróbce (wygładzeniu).
autor: andryjan
14 mar 2010, 11:56
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

ganzi pisze: To żadna nowość, ani unikatowa funkcja. Programy z których korzystam również mają taką funkcję. Rzeczywiście, czasami jest bardzo przydatna.
Nie twierdzę, że to nowość, być może jednak jeszcze ktoś nie miał z tym kontaktu, tutaj może zobaczyć jak to funkcjonuje.

Poza tym w różnych programach funkcja ta różnie się spisuje, oczywiście nie twierdzę także, że w CAGILI wygląda to najlepiej ze wszystkich systemów, bo jest to kwestia względna, aby uzyskać dobry rezultat potrzeba czasem odrobinę wprawy, aby umiejętnie poustawiać określone parametry, pomagając tym samym automatowi.

[ Dodano: 2010-03-15, 11:52 ]
lewy10psdw pisze:Kolego Andryjan, prosilbym abys zamiescil tutaj na forum informacje na temat odpowiednika ciecia flyline oraz nitroline w cagila, czy obsluguje on takie funkcje?
Funkcja flyline jest już dostępna w CAGILI, wymaga jednak jeszcze pewnych korekt, natomiast funkcja nitroline będzie następną, nad którą będziemy pracować.

[ Dodano: 2010-03-17, 20:59 ]
Pokrótce przedstawię jak wygląda proces przygotowania technologii dla komponentu w programie CAGILA:

1. Wczytanie pliku dxf (dwie możliwości - nesting lub program NC dla tej części)
Obrazek Obrazek

2. Zaznaczenie funkcji, które chcemy zrealizować (analiza konturu, umieszczenie we/wy, symulacja, raport itp.), system od razu rozpoznaje kontur zewnętrzny oraz otwory
Obrazek Obrazek

3. Automatyczna naprawa przecięć, przerw itp.
Obrazek Obrazek

4. Ustawienie we/wy (możemy sobie zapisać schematy ustawień) jedynie kliknięciem zmieniamy pozycję we/wy
Obrazek Obrazek

5. Ustawienie kolejności wycinania (możliwe dowolne ręczne korekty)
Obrazek

6. Ustawienie parametrów cięcia (w tym przypadku parametry cięcia wodnego): prędkość cięcia, zwolnienia na narożnikach, łukach o zadanym promieniu, wejściu/wyjściu, cięcie na wysokim/niskim ciśnieniu, zewnętrzne pętle na narożnikach o zadanym promieniu (grubsze materiały), przebijanie na niskim ciśnieniu (kruche materiały)
Obrazek

7. Symulacja 3D (podgląd kodu NC w czasie rzeczywistym) 8. Wyeksportowanie raportu np. do formatu pdf
Obrazek Obrazek
autor: andryjan
14 mar 2010, 01:56
Forum: Ogólne dyskusje na temat oprogramowania CAD/CAM
Temat: Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft
Odpowiedzi: 215
Odsłony: 71990

Sprawdziłem inną drogę ostatniego nestingu, gdzie pomnożono ilość detali x20.

Jako pierwszy nesting starałem się maksymalnie wykorzystać arkusz dodając do wyjściowego rozkroju 2 duże elementy "1445960" (w sumie 68+2=70szt.) oraz 6 podłużnych małych elementów "1449136" (w sumie 76+6=82szt.). Reszta elementów bez zmian.

W ten sposób otrzymałem taki rozkrój, gdzie maksymalnie wykorzystałem cały arkusz:

Obrazek

Zakładam, że będzie to pierwszy, wyjściowy "główny" arkusz. Aby zgadzały się ilości elementów jakie założyliśmy na początku, czyli pierwotne ilości elementów x20, takich arkuszy w całości będziemy mieć do wycięcia 18 sztuk, natomiast na resztę elementów musimy wykonać dodatkowy nesting.

Ilości, które pozostaną to: "536" - 6szt.; "490977" - 42szt.; "1435339" - 40szt.; "1445960" - 100szt.; "1449136" - 44szt.

Będą one wchodzić w skład nowego 19-go i 20-go arkusza. Wyniki rozkroju prezentują się następująco:

19 arkusz
Obrazek Obrazek 20 arkusz

Podsumowanie:

Jakiś czas temu pokazałem nesting, gdzie od razu do jednego worka wrzuciłem wszystkie ilości elementów pomnożone przez 20 uzyskując wynik 59141,8mm.

W tym przypadku rozbiłem to tylko na 2 nestingi, czyli jako pierwszy pełny arkusz 3000mm x18 = 54000mm oraz drugi (czyli w naszym przypadku 19-sty i 20-sty) o długości 3000mm + 1193mm = 4193mm, co daje w sumie: 54000 + 4193 = 58193mm..

Udało mi się w ten sposób zaoszczędzić: 59141,8 - 58193 = 948,8mm materiału.

Wynika to przede wszystkim ze złożoności obliczeń matematycznych podczas nestingu w przypadku większych ilości zróżnicowanych elementów, gdzie często warto rozbić to na chociażby dwa nestingi co pokazałem powyżej, celem uzyskania większych oszczędności materiału oraz czasu przygotowania programów.

[ Dodano: 2010-03-14, 10:47 ]
Jako ciekawostkę pokażę przydatną funkcję dotyczącą automatycznej redukcji krótkich elementów, z których składa się kontur wypuszczony np. z Corela i zapisany jako dxf.

Kontur taki często jest poszarpany i składa się z dużej liczby małych linii i łuków. Gdybyśmy z tym nic nie zrobili otrzymamy bardzo długi kod NC, a jakość wyciętego detalu będzie nieciekawa, po prostu również poszarpana.

Obrazek

CAGILA posiada funkcję "contour smoothing", za pomocą której możemy w sposób właściwie automatyczny zredukować znacząco liczbę krótkich elementów, zastępując je odpowiednio zinterpolowanymi łukami oraz liniami.

Obrazek

Jak widać powyżej redukcja elementów wyniosła aż 95,93%, co będzie miało bezpośredni wpływ na spore skrócenie kodu NC, jakość konturu również uległa dużej poprawie, efekt poniżej.

Obrazek

Wróć do „Automatyczny nesting: CAGILA, TruTops, SigmaNEST, Bysoft”