Znaleziono 4 wyniki

autor: klid16
15 maja 2024, 10:23
Forum: CNC podstawy
Temat: Sterowanie wysuwem siłownika prasy
Odpowiedzi: 23
Odsłony: 3124

Re: Sterowanie wysuwem siłownika prasy

tristar0 pisze: ciśnienie nie jest wyznacznikiem bo zawsze możesz sobie je regulować ,ważny jest przepływ , każda pompa ma ten parametr określony ( inaczej nazywając to jest wydajność pompy ) i wg tego parametru się dobiera rozdzielacz bo co z tego że założysz pompę o wydajnośco np 100 l/min jak założysz rozdzielacz o przepływie 20L/min


Tak, przepływ też jest tu istotnym parametrem na który należałoby zwrócić uwagę a o którym zapomniałem. Zaznaczyłem aby spojrzeć na ciśnienie ponieważ rozmawiamy o prasie gdzie rozchodzi się głównie o siłę docisku, możesz zbić ciśnienie aby nie przekroczyć maksymalnego dla zaworu ale siła docisku może nie być satysfakcjonująca.
tristar0 pisze: do tego wystarczy prosty generator na NE555 z kluczem tranzystorowym ,nawet taki jak się spotykało w sterownikach silnika w migomatach jedynie trzeba zmienić zakres częstotliwości


Nie chodzi mi o rozwiązanie sprzętowe a programowe. Teraz praktycznie każdy sterownik wygeneruje sygnał PWM o zadowalającej częstotliwości a za kilka złoty więcej będzie miał wyjście analogowe. Generator na NE555 nadałby się ale nie bardzo wiem jak go wkomponować w ten układ. Sterownik musiałby jakoś zmieniać rezystancję w układzie NE555 aby zmieniało się wypełnienie albo częstotliwość. Są kości które oferują taką funkcje ale poziom kombinowania wywaliło mi właśnie poza skalę więc dalej nie brnę.

Dopytam bo w sumie nie jestem pewny, zaworem chciałeś regulować położenie czy realizować tylko funkcję płynnego startu tłoka?
autor: klid16
14 maja 2024, 09:27
Forum: CNC podstawy
Temat: Sterowanie wysuwem siłownika prasy
Odpowiedzi: 23
Odsłony: 3124

Re: Sterowanie wysuwem siłownika prasy

tristar0 pisze:ciśnienie pracy max określa zawór na rozdzielaczu a nie rozdzielacz , co tu nie zrozumiałe ? rozdzielacz typowy hydrauliczny obsługuje do 315 -320 MPa a zaworem regulujesz czy ma być 100 MPa czy te 300 o ile pompa wydoła


Chodzi o dopasowanie rozdzielacza do parametrów pracy. Więc nie mówię o regulacji ciśnienia przez rozdzielacz tylko aby ciśnienie maksymalne rozdzielacza nie było niższe niż ciśnienie pracy. Jeżeli wszystkie rozdzielacze mają ciśnienie maksymalne wyższe niż możliwe pompy hydrauliczne do kupienia na rynku, to rzeczywiście nie ma co patrzeć na ten parametr. MPa czy bar?
tristar0 pisze: PID to trochę skrót myślowy wybacz

próbuje nadążyć nad tym skrótem myślowym i nie " nadążam ".


Nie ma problemu, zawór proporcjonalny do regulacji potrzebuje sygnału, sygnał jest generowany w sterowniku, jeżeli dobrze pójdzie w sposób jaki zażyczył sobie twórca. To w jaki sposób powstaje sygnał sterujący będzie algorytmem sterowania, gdzie jako przykładu użyłem PID, ale oczywiście może być dowolny inny, stąd właśnie wziął się PID w moim pierwszym poście, a te wyjaśnienia kompletnie nie mają związku z powodem zastosowania zaworu proporcjonalnego.
autor: klid16
14 maja 2024, 08:50
Forum: CNC podstawy
Temat: Sterowanie wysuwem siłownika prasy
Odpowiedzi: 23
Odsłony: 3124

Re: Sterowanie wysuwem siłownika prasy

tristar0 pisze:
klid16 pisze: bez przesady. To nie będzie na PIDzie jeździć

po pierwsze zawór proporcjonalny służy do płynego sterowania przepływem a nie pid.


A zawór skąd bierze informację o zadanym poziomie przepływu? PID to trochę skrót myślowy wybacz, mam na myśli ogólnie algorytm regulacji jaki zostanie napisany, a zaprzęgać do takiej pracy sygnał analogowy albo PWM, z mojego poziomu widzenia jest niepotrzebną komplikacją, nie mówiąc o kosztach. Ale naturalnie możesz opisać dokładniej dlaczego miałby zostać zastosowany, może zauważę coś czego teraz nie widzę.
tristar0 pisze:
klid16 pisze: rozdzielacz na odpowiednie ciśnienie
rozdzielacz nie określa ciśnienia robi to zawór przelewowy w rozdzielaczu


Kurde, ja o jednym ty o czym innym. Chodzi o ciśnienie maksymalne.
autor: klid16
14 maja 2024, 08:01
Forum: CNC podstawy
Temat: Sterowanie wysuwem siłownika prasy
Odpowiedzi: 23
Odsłony: 3124

Re: Sterowanie wysuwem siłownika prasy

tristar0 pisze:
13 maja 2024, 19:11
gepe pisze: W założeniu jednak sterowanie miało być cyfrowe.
dla tego do takich dokładnych pomiarów będzie ci potrzebny zawór proporcjonalny sterujący przepływem ( wysunięciem tłoka ), żeby nie było szarpania .
Nie no, bez przesady. To nie będzie na PIDzie jeździć, a skoro teraz na skrajnych pozycjach zmienia zwrot bez zwalniania a użytkownikowi nie przeszkadza to gorzej nie będzie.
majewa pisze:
13 maja 2024, 18:05
Hej. Przepraszam że się tu wcinam do dyskusji kolegów. Kompletnie jestem zielony , ale czy nie ma po prostu jakiegoś czujnika laserowego który by zczytywał aktualną odległość do punktu końcowego ? Na tej podstawie nie dało by się zadać konkretnej odległości o jaką się tłok ma wysunąć ? tak aby arduino przetworzyło tą informację i po otrzymaniu informacji o osiągnięciu zadanego dystansu wyłączyło pompę ? Wydawało by się to prostszym rozwiązaniem niż przesuwanie krańcówek ?
Też myślę o zbudowaniu takiej prasy krawędziowej , stąd prośba do autora postu , czy mógłbyś podzielić się informacją jakiego konkretnie elektrozaworu użyłeś ?
Czujniki są, ale nie dla rozwiązania budżetowego.
A elektrozawór to nie bardzo rozumiem, rozdzielacz na odpowiednie ciśnienie z cewką na napięcie jakie tobie odpowiada i tyle.

Osobiście, nawet jeżeli rozwiązanie ma być po kosztach, nie szedłbym w Arduino ani inne tego typu płytki. Najtańszy przekaźnik programowalny. Tak jak kolega mówi, enkoder, który już podobno idzie. Poskładać do kupy i będzie Pan zadowolony.

Wróć do „Sterowanie wysuwem siłownika prasy”