Znaleziono 4 wyniki

autor: prokopcio
01 lip 2015, 09:52
Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
Temat: Zakłucenia i ich eliminacja w przecinarkach plazmowych
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 11708

sorki - sądziłem, że skoro dopiąłeś się do tematu to masz problem z zakłóceniami :) - skoro nie... to dobrze. Teraz dopiero kojarzę, że dyskutujemy w sąsiednim temacie na temat "losowej" wysokości przebicia. Ale to nie jest temat zakłóceń od plazmy ponieważ detekcję materiału robisz jak plazma nie pali. Tobie po prostu ta detekcja materiału nie działa poprawnie.
autor: prokopcio
30 cze 2015, 21:13
Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
Temat: Zakłucenia i ich eliminacja w przecinarkach plazmowych
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 11708

oj źle mnie zrozumiałeś - chodziło mi o to jak masz to podłączone, jak przeczytasz wyżej jeśli rozdzielnia (masa automatyki) jest galwanicznie połączona z masą stołu (np śrubami etc...) to podłączanie uziemienia i do stołu i do szafki może być bardzo dużym źródłem zakłóceń a nawet może uszkodzić elektronikę. Odepnij uziemienia, zasilanie etc.. i sprawdź czy masa elektroniki jest połączona z masą stołu - jeśli tak to dwa uziemienia więcej zaszkodzą niż pomogą.
autor: prokopcio
30 cze 2015, 15:16
Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
Temat: Zakłucenia i ich eliminacja w przecinarkach plazmowych
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 11708

triera pisze:Wspólne uziemienie może skończyć się uszkodzeniem sterowania.
racja
karpik74 pisze:Szafę i stół mam podłączone do uziemienia sieci.
W jaki sposób ? to może być poważny problem.
karpik74 pisze:Czy wyjście z agregatu Hypertherm przez złącze Dsub może zakłócać
Generalnie Hyperthermy to najmniej zakłócające plazmy z jakimi się spotkałem. ale rzeczywiście schemat wyjścia dzielnika wskazuje na brak odizolowania tego wyjścia od źródła zakłóceń - dziwne....
autor: prokopcio
19 maja 2015, 16:55
Forum: Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa
Temat: Zakłucenia i ich eliminacja w przecinarkach plazmowych
Odpowiedzi: 30
Odsłony: 11708

Witam.
Podoba mi się temat :) - zjadłem zęby na zakłóceniach, projektując elektronikę przede wszystkim (thc) i mimo, że się udało w tym zakresie to nadal jestem głupi jak but z lewej nogi jak coś gdzieś nie idzie (poza thc), i nic nie pomaga.... To czasami walka z wiatrakami zwłaszcza jeśli plazma jest jakaś tam chińska nawet z górnej półki :).... z chęcią podejmę tą bardzo trudną do opanowania dyskusję - czasem pomaga oddalenie plazmy a czasem jej przybliżenie !, czasem maszyna lepiej działa bez uziemienia niż z nim (nie rób tego!) itd....
bubels pisze:sprawdza się doskonale wszędzie po za plazmą
wszystko się sprawdza dobrze poza plazmą :)

Generalnie trzeba założyć, że w każdym kawałku przewodu, ekranu i konstrukcji podczas cięcia (a zwłaszcza odpalania i zerwania łuku ) indukują się napięcia i prądy
dlatego:
bubels pisze:Uziemienie konstrukcji.
jest bardzo ważne i trudne do ogarnięcia ponieważ uziemianie konstrukcji z dwóch różnych punktów np uziemienie szafki sterowniczej z sieci + uziemienie maszyny tworzy nam paskudną pętlę dla wyindukowanych (i nie tylko) prądów które powodują dalsze problemy. Albo uziemiamy z jednego solidnego punktu całą konstrukcję i wypinamy przewód ochronny z sieci ( wiem - dziwnie to brzmi ). Albo lepiej - odizolowujemy skrzynkę sterowniczą od konstrukcji i uziemiamy z PE sieci.
bubels pisze:2. Ekranowane przewodów.
Tak jak z uziemieniem - tylko z jednego źródła - więc tak jak wspomniałeś uziemiamy tylko jeden koniec ekranów - ten bliżej elektroniki, dbamy aby drugi koniec nigdzie nie dotykał konstrukcji (izolujemu go.)
bubels pisze:Mój układ skk-mb2 - posiada wejście estop z optoizolacją i wejście emgr.
bubels pisze:Pisząc przewód "masowy" nie bez powodu zrobiłem cudzysłów. Wynika to z tego że specyfika cięcia plazmą powoduje że tak naprawdę biegun dodatni jest na obrabianym elemencie (stole) a ujemny na uchwycie.
Budzi to pytanie czy możemy więc stół uziemić?
często zadawane mi pytanie - w tym naprawdę niema nic dziwnego - w domu w gniazdku masz "na fazie" raz napięcie dodatnie (do 324V) a raz ujemne ( do -324 ) względem uziemienia i co z tego - NIC :) ? tutaj mamy tylko to ujemne napięcie względem ziemi :) ..... na Materiale (klemie) nie jest plus czy minus ileśtam V tylko zero! abo jeszcz prościej - Jeden grzyb czy do masy przyłożysz końcówkę bateryjki dodatnią czy ujemną (byle nie dwie na raz) a żróweczka zaświeci tak samo z plusa jak i z minusa (względem ziemi)....
bubels pisze:Mój układ skk-mb2 - posiada wejście estop z optoizolacją i wejście emgr.
problem elektroniki - to główny problem, jak napisałem zjadłem zęby na zabezpieczeniu (nawet poprawnym ułożeniem ścieżek) przed zakłóceniami od plazmy. Niestety większość (o ile nie wszystkie) sterowniki CNC nie były tworzone konkretnie pod plazmy, stąd problem - najlepiej było by je troskę przerobić żeby chciałby działać popranie ponieważ są zbyt czułe - jak dorobisz wszystko jak piszesz "na zewnątrz" to i tak może się zdarzyć, że silny impuls uruchomi STOP... ale jak to zamkniesz w dobrze uziemionej rozdzielni i do komputera kablem ekranowanym (ekranowanie podłączone tylko do PC) to jest szansa powodzenia. rozwiązaniem jest przy samym komputerze (we wtyczce) przefiltrowanie sygnałów wejściowych co spowolni zadziałanie E-Stopu o kilkadziesiąt ms, ale nie wpuści szpilek. Sygnały wyjściowe nie są już tak mocno podatne na zakłócenia.

dobrze by było w programie dopisać filtrację (nie znam programów więc tutaj nie pomogę ale na pewno można to zrobić)

bubels pisze:3. THC - instalujemy je możliwie blisko źródła plazmy.
można też podłączyć się wewnątrz plazmy poza generatorem HV i prowadzić napięcie do szafy ale dalej jest ono mocno naszpikowane śmieciami i szpilkami i wymaga ono przewodów ekranowanych na minimum 450V (lepiej 700V). To rozwiązanie stosuję z powodzeniem od długiego czasu. Trzeba uważać tylko na zwarcia na przewodzie ponieważ przecinarki za transformatorem (cewką) HV/HF są bardziej narażone na uszkodzenie przez zwarcie.

Jeszcze jeden punkt:
Jeśli jest to komputer stacjonarny to również nie pozostaje bez znaczenia skąd jest uziemiony jeśli masa komputera jest połączona z masą maszyny (np przez ekranowany kabel LPT gdzie ekran jest fabrycznie łączony z obu stron ! ) często Laptopy świetnie sterują maszyny jeśli są zasilane z baterii a po podłączeniu do sieci tworzy się kolejna pętla i nic nie działa !

ufff.... tyle na teraz :)
pozdrawiam walczących z zakłóceniami.

Wróć do „Zakłucenia i ich eliminacja w przecinarkach plazmowych”