the.bear pisze:Rzuciłem temat multiplikatora na allegro, jakiś kosmos cenowy w porównaniu do takiej frezareczki...

Dlatego napisałem o dodatkowym wrzecionie. Rzadko bo rzadko ale idzie kupić też i multiplikator w niskiej cenie. Ale to trzeba polować i liczyć się z tym że czasem i przez 3 lata nie upolujesz...

TOP67 pisze: Na takich maszynach lepiej też używać frezów HSS.

Jak nie ma na tej maszynie chłodzenia to frez z HSS nie pożyje zbyt długo. Ogólnie rzecz biorąc zbyt małe obroty nie są aż tak dużym problemem. Oczywiście w jakichś tam akceptowalnych zakresach. Trzeba po prostu dać wtedy znacznie mniejszy posuw. Znacznie gorsza jest zbyt duża prędkość ponieważ przy niej ostrze się po prostu przypali i jest po zawodach.

the.bear pisze:no to jak te 14000 ma się do rzeczywistości?

Tak, że przy 14000 wióry tylko fruwają i jest super a przy 2500 będzie szło w ślimaczym tempie a przy mniejszych frezach wcale. Można to rozwiązać stosując multiplikator obrotów albo dorobić sobie mocowanie na drugie wrzeciono typu chińczyk z boku głowicy frezarki.

m/min to prędkość skrawania. Czyli inaczej prędkość z jaką porusza się ostrze w materiale. Jak masz głowicę np. fi 40mm to będzie ono się poruszać z inną prędkością (po obwodzie) przy np. 500rpm niż głowica fi 100mm przy 500 rpm. Możesz skorzystać z kalkulatorów, albo policzyć samemu, albo zrobić sobie arkusz w excelu. Metod wiele. Przy stali prędkość skrawania w zależności od płytek powinieneś mieć między 100-200. Ale to bardzo orientacyjnie. Zależy od płytek, materiału i innych czynników.

W Darmecie chyba mają o ile dobrze pamiętam. Tylko troszkę kosztują.

Średnio. Bardziej można kupić kości redukcyjne

Duże imadło nie zawsze jest lepsze. Ja mam na stole dwa duże imadła po 175mm szczęki i czasem i tak mi brakuje mniejszego. Jak robisz mały detal i jeszcze musisz go wypuścić na bok żeby obrabiać brzeg, to lepiej mieć mniejsze imadło. W przeciwnym razie musisz podkładać coś na drugą stronę szczęk i kombinować. Jeśli włożysz coś po prostu na jedną stronę to się szczęki przekoszą i będzie słabo trzymać. Szczególnie w tańszych imadłach.

Jeśli były wibracje to i jakość detalu z pewnością spadła oczywiście nie oznacza to, że nie była akceptowalna.

To zależy. Chodzi o multiplikator. Pierwsza sprawa że takie cacko kosztuje naprawdę spoko. 2000zł to jest przyzwoita cena za to. Dwa, że stosuje się to w ciężkich wrzecionach na oprawki narzędziowe. W tych małych frezarkach masz szybkoobrotowe wrzeciona gdzie narzędzie z tulejką zaciskową jest bezpośrednio w wale elektrowrzeciona. „Rasowe” wrzeciona są inaczej rozwiązane. Narzędzie wkładasz do oprawy a dopiero oprawka wchodzi we wrzeciono. I multiplikator właśnie zastępuje taką oprawkę.

Avalyah pisze: A czy nie jest właśnie odwrotnie? Polerowane bez powłok?

Tak, masz rację. Miałem na myśli frezy polerowane.
Możliwe, że dużo zależy od samego gatunku aluminium. Z pewnością będzie to też miało wpływ na żywotność tych frezów. Generalnie chłodzenie to taka trochę podstawa na maszynie. Bez niego dać się da zresztą jak sam piszesz, ale zapewne z gorszą wydajnością i jakością. No i jeden materiał drugiemu nie równy

Avalyah pisze:Dwa lata tak frezowałem na sucho do tego i frezów połamałem może z 5. Nie przesadzajmy, to aluminium a nie jakiś inconel

Widzisz, a jak Ja składałem swoją kilkutonową maszynę i nie miałem jeszcze chłodzenia to ledwo udało mi się zrobić kilka prostych detali. Jakość oczywiście słaba. Jak się weźmie frezy do aluminium polerowane to może jeszcze to jakoś idzie ale to też męczarnia.

Co do autora. Nie da się mieć maszyny do wszystkiego.
Drewno - niskie opory skrawania. Maszyna nie musi być aż tak sztywna. Można głaskać. Potrzebne wrzeciono o bardzo wysokiej prędkości obrotowej.
Plastiki - podobnie jak drewno. Ale tutaj trzeba uważać żeby plastik skrawać a nie topić. Więc czasem może być problem przy mało sztywnej maszynie. Jeśli dasz za mały posuw to się topi. Jak za duży to maszyna nie wyrabia i tak w kółko.
Aluminium - upierdliwe do obrabiania bez chłodzenia. Ma tendencję do przyklejania się do freza stąd do alu często są frezy powlekane. Raczej duże prędkości obrotowe. Można powoli głaskać na mało sztywnej maszynie i urzeźbisz co trzeba.
Stal - pomijając stale hartujące się to raczej się chłodzi. Duże opory skrawania. Raczej niska prędkość skrawania więc wrzeciona z zakresem obrotów 1/3 tego co do aluminium tak +/- i o dużych momentach obrotowych.

Niektóre materiały miękkie mogą sprawiać i tak problemy przy małej sztywności, ponieważ będą miały tendencję do wciągania freza w materiał. Do tych 5k na różnych olx'ach trafiają się już jakieś tam frezarko/plotery samoróbki które nie wyglądają już tak źle. Tym bym się zainteresował na Twoim miejscu.
Maszyny na śrubach trapezowych raczej omijaj. Prowadnice minimum wałki podparte. Wałki niepodparte odpadają. Wrzeciono dla Ciebie to minimum jakiś Kress. Najlepiej mokry chińczyk ale to zawsze możesz zmienić. Generalnie najłatwiej poprawić/zmodyfikować/wymienić jest elektrykę więc szukaj możliwie dobrej mechaniki.

Dodane 7 minuty 38 sekundy:
https://www.olx .pl/oferta/frezarka-cnc-wrzeciono-elte-CID619-IDHIS6u.html#c00baec206

np. to. Idealna nie jest ale nawet przyzwoita. Przez napisanie "czasem obrabiałem stal" w opisie powinieneś rozumieć coś w stylu: nie było innego wyjścia, poszło 5 frezów na małą pierdołę, część wyszła brzydko a maszynę było słychać dwa domy dalej, ale się udało