WZÓR pisze:operacja przecinania materiału na tokarce stała się mega wyzwaniem

Tak to faktycznie wygląda.
Nasz zawód staje się mocno niszowy, tokarze odchodzą na emeryturę, młodszych do manualnych maszyn nie ciągnie, ciężko nawet z kimś z branży porozmawiać i tu właśnie na pomoc przychodzi forum, można sobie popisać wymienić się doświadczeniem czy wiedzą a każdy taki nawet banalny temat ukazuję naszą niewiedzę. Mi się podoba

86rok to jeszcze dłuugo przed moim narodzeniem

Tylko teraz tak, zakładając że suport jest idealnie prostopadły do osi obrotu wrzeciona nie musi oznaczać to, że listwa będzie prostopadła a to dlatego, że dochodzi nam mocowanie multifixa, bloku mocującego listwę oraz samej listwy w bloku. Więc jak prawidłowo ustawić listwę prostopadle względem osi obrotu? A może ważniejsze będzie ustawienie równoległości głównej krawędzi skrawania względem osi obrotu niż samej prostopadłości? Jak? W praktyce chyba metodą prób i błędów?
Może lepiej niech się Roman wypowie, swoją drogą kiedy piszesz książkę ?

Problem rozwiązany! Przyczyną był... brak prostopadłości narzędzia względem osi.
I tak wiem, pisałem że to sprawdzałem ale tak zafiksowałem się w przekonaniu, że jest to dobrze że aż wyparłem prawdopodobieństwo że może jednak nie. Drugie zdjęcie pierwszego posta, strona nr1, czujnik przyłożony do bocznej krawędzi listwy - przecież bok listwy nie jest równoległy względem bocznej płaszczyzny płytki - jest to tak oczywiste, że aż sam nie mogę w swoją głupotę uwierzyć.

Podziękowania dla wszystkich którzy zaangażowali się w pomoc

Cześć Roman. Na 3 stronie wrzuciłem zdjęcia na których widać jak wyglądają pomocnicze kąty przyłożenia, na suporcie postawiłem kątownik i dosunąłem do ostrza z jednej i kolejno drugiej strony - czy ten test jest miarodajny? nie wiem..


Co prawda to nie liniał, ale powinno wystarczyć.
https://www.youtube.com/shorts/SmhwWwRJYcM

Dodane 8 minuty 4 sekundy:

RomanJ4 pisze:wygląda jakby pionowa oś listwy była nieco przekoszona w stosunku do osi samej płytki.

płytka była już zużyta i możliwe, że opory skrawania przesuneły ją w jednym kierunku. Co nie zmienia faktu, że zużycie płytki wyłącznie z jednej strony nie jest prawidłowym zużyciem.. Jutro zalewam chłodziwo i ponawiam testy z nową płytką.

IMPULS3 pisze:Mianowicie pod koniec rowkowania widać ze wiór jest spychany na jedną strone a dodatkowo na samym końcy gdy wycofujesz nóż to on bokiem trze o materiał. TAK BYĆ NIE POWINNO

Tak, zauważyłem to i nawet wspomniałem o tym w poście w którym jest zamieszczone video. Też mam wrażenie, że tu z ustawieniem noża jest coś nie tak ale... prostopadłość sprawdziłem, ustawienie w osi również, kąt alfa sprawdzony, pomocnicze kąty kr1 kr2 wydaję się prawidłowe. Postawiłem wysokościomierz na łożu i podjechałem listwą pod ostrze żeby upewnić się, że jedna strona płytki nie atakuje jako pierwsza. (foto)
Coś robię źle tylko pomysłów już mi brakuję co.




Listwa jest mitshubishi, blok mocujący iscara.

kamar pisze:za mały kąt alfa przecinaka.

to był ciekawy punkt zaczepienia bo pasowałby do objawów które występują ale sprawdzałem to już wcześniej i wygląda to prawidłowo, teraz nawet podłożyłem szczelinomierz 1mm tak żeby zwiększyć kąt alfa i nadal to samo, w pewnym momencie w trakcie przecinania czuć opór, jakby coś blokowało listwę.
Odległość do osi ustawiam na szczelinomierz i obniżam się o dyszkę, czasami więcej.

Dodane 28 minuty 41 sekundy:

tuxcnc pisze:Przeczytaj tyle razy, aż zrozumiesz:

czegoś nie rozumiem albo coś robię źle, dlatego napisałem na forum starając się opisać najdokładniej jak potrafię sytuację, i tyle...

Mamy postępy, zrobiłem dwie rzeczy, dokręciłem sanki i suport na klinach i napiąłem paski klinowe - były zdecydowanie za luźne. Efekt jest, nie drga ale idealnie też nie jest.
Czym narzędzie bliżej osi tym jest gorzej, pod korbą czuję opór, w pewnym momencie czuję, że nie pracuję płynnie a skokami tak jakby coś chwilo uniemożliwiało przesuwanie narzędzia w kierunku osi.
Przesyłam film, w ostatniej sekundzie, w momencie w którym wycofuję nóż widać że ostrze wychodząc zbiera materiał co moim zdaniem świadczyć może o dwóch rzeczach, brak prostopadłości ostrza względem osi obrotu albo to o czym wspominał Roman, zmniejszenie pomocniczego kąta przystawienia, jednak... Prostopadłość sprawdziłem czujnikiem (również przesyłam film) , przyłożyłem kątownik postawiony na łożu do jednej a później do drugiej strony noża (zdjęcia). Jeszcze jako test bardzo delikatnie raptem na kilka setek wjechałem przecinakiem w wcześniej przetoczony materiał i widać, że zabielił całą swoją szerokością więc wg. mnie prostopadłość jest zachowana.



https://www.youtube.com/shorts/MewKXCPgosI

tuxcnc pisze:A tak na poważnie, to ja już dawno wyrosłem

Wyrośnij jeszcze z plucia jadem i pisania postów które nic nie wnoszą.

WZÓR pisze:Bez urazy.

Czemu miałbym się obrażać? Przecież to ty pleciesz głupoty, nie ja.
Materiał przecina się tam, gdzie wymaga tego sytuacja i tak, czym bliżej szczęk tym lepiej jednak nie zawsze tak się da, to wie każdy tokarz nie tylko ten emerytowany.
A skąd wiesz jakie stanowisko zajmuję to już zupełnie dla mnie zagadka...
Jeszcze żeby zdementować zarzuty, że korbą kręcić nie potrafię wrzucam film jak przecinam materiał na tokarce w pracy, tak daleko od szczęk a idzie, jak to możliwe?


https://www.youtube.com/shorts/g2LhmjD3EKw

Dzięki Roman, zajmuję się zawodowo obróbką, co prawda pracuję na numerykach ale rozkład sił jakie działają na narzędzie i obrabiany przedmiot rozumiem wydaję się dość dobrze, stąd też uważam że problem leży gdzieś głębiej niż w nieprawidłowych parametrach obróbki. Kombinowałem na różne sposoby i najlepszy efekt uzyskuję przy dużej prędkości skrawania, dla przykładu 900obr dla średnicy 50mm to aż 140vc (jak na standardy pracy na manualnych maszynach) i wtedy 'idzie' bez drgań jednak widać po wiórze, że posuwu brakuje.

Próba zwiększania posuwu mimo odruchu który nakazuję wycofać narzędzie kończy się wykruszeniem płytki. Oczywiście żeby nie wyjść na ignoranta będę jeszcze próbował jednak tak jak wspomniałem, małego palca dam sobie uciąć, że to nie to...

Grzegorz53 pisze: ↑

16 lip 2025, 23:14

Podeprzyj przecinany wałek kłem i przecinaj blisko niego, jeżeli się uspokoi to może być za duży luz promieniowy łożyska wrzeciona lub szczęki uchwytu nie trzymają całą długością i trzeba je przetoczyć lub przeszlifować. Jeżeli się nie uspokoi, to przyczyną jest jakaś niesztywność od ostrza noża poprzez imak, sanki narzędziowe, suport aż do prowadnic.

Chyba trafiłeś w punkt. Krótki wałek (l 70mm) podparty kłem, narzędzie wchodzi bez drgań, odjeżdżam koniem, przesuwam przecinak o jego szerokość (3mm) w kierunku uchwytu wjeżdżam w materiał - drga.
Przy zakupie przyłożyłem czujnik zegarowy od góry uchwytu i próbowałem podważać brechą żeby wyczuć ewentualny luz na łożyskach i go nie wyczułem, za chwilę ponowię test i zobaczę czy w przypływie euforii przypadkiem nie zrobiłem tego źle.
Uchwyt jest bisona ponoć kilku letni i raczej nie ma podstaw żeby nie wierzyć, szczęki opasają materiał prawidłowo.

Dodane 3 minuty 34 sekundy:

RomanJ4 pisze:Czasem sporo pomaga lepszy spływ wióra poprzez smarowanie/chłodzenie.

Tu nie ma mowy o spływie wióra, w momencie styku ostrza z materiał od razu zaczyna rezonować, drgania są na tyle duże, że potrafią wykruszyć ostrze. Nigdy bym się nie odważył w takiej sytuacji załączyć posuwu mechanicznego. Listwa była skracana do kilkunastu mm i to również nie przynosiło efektu. A ustawienie powyżej osi to już był akt desperacji .

Dodane 1 godzina 22 minuty 24 sekundy:
Nie mogę edytować a musze zaktualizować, brecha 800mm pod uchwyt tokarski i muszę użyć sporo siły, żeby czujnik pokazał poniżej 0.01mm
odchyłu. Co ciekawe, detal podparty kłem, zwiększyłem obroty do 500rpm i problem powrócił. Coś mus być z ustawieniem noża tyle tylko, że nie mam pojęcia co.