Znaleziono 9 wyników

autor: drzasiek90
21 sie 2020, 20:14
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

Aby ustawić prowadnice, musisz mieć regulację co najmniej w 2 osiach. Na tego typu prowadnicach jakie masz, na boki da się zorganizować na otworach montażowych. Natomiast góra/dół już regulacji nie masz.

Ja ustawiam na żyłkę budowlaną. Zaskakujące jest to, jak stała w średnicy jest rozciągnięta do granic możliwości żyłka. Pomiar średnicy wykazuje odchyłki najwyżej kilka setek.

Końce prowadnicy należy ustawić w jednakowej odległości od siebie i na tej samej wysokości.

Na wózek zakładam przyrząd mierzący odchyłkę w 2 osiach.

Obrazek
Obrazek
Jak widać przyrząd wykorzystuje mechanizm dźwigni więc przełożenie na wskazówkę jest duże. Wskazówki są niemal wyważone (widać przesówane odważniki) tak aby nie naciskały na żyłkę a tylko bardzo wolno i lekko na nią opadały.

Rozciągam żyłkę ustawiając tak, aby na jednym i drugim końcu prowadnicy wskazówki były na zero. I teraz przesuwając przyrządem po długości prowadnicy ustawiam ją tak, aby wskazówki były na znaki cały czas.

Metoda prymitywna, ale prosta i tania, możliwa do wykonania w każdych warunkach.
Przyrząd można zmodyfikować aby dawał większe przełożenie przez co będzie dokładniejszy.

Dodane 2 godziny 44 minuty 36 sekundy:
Tom01 pisze:
21 sie 2020, 15:10
różnica od 38,80 do 40,15, czyli 0,35mm.
No, a nawet 1.35mm :-)

Nie wiem jaką masz dużą tą maszynę ale zanim zaczniesz cokolwiek działać dalej pochyl się dość mocno nad geometrią. O ile przy zabawkach o małym polu roboczym da się to pominąć (zabawka i tak nic ważnego i precyzyjnego nie wykonuje) to przy duzej już nie. Skoro prowadnice masz skrzywione o ponad milimetr to tak samo możesz mieć Wszystko inne. Kontownik, czujnik zegarowy i do dzieła.
autor: drzasiek90
21 sie 2020, 13:54
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

Tom01 pisze:
21 sie 2020, 13:47
Nie ustawiałem liniowości prowadnic tylko ich równoległość. Wałki 30mm na ramie z profili 90x90. W rowki pasowało jak ta lala, wszystko wyglądało prosto. Idę po jakiś przymiar...
To trzeba to zrobić, nawet gdybyś nie miał takich problemów jak teraz.
Ani wałki, ani podpory, ani profile same w sobie proste nie są. (tylko tak wyglądają a niektóre nawet nie wyglądają).
Skoro nie ustawiałeś, to masz krzywo to i wiele więcej. Brama Ci po prostu wyszła za sztywna żeby na to pozwolić stąd masz takie problemy.
autor: drzasiek90
21 sie 2020, 13:43
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

Prowadnice masz krzywo.

Obrazek

Powyżej obrazek poglądowy, czarne ro prowadnice (dla uwydatnienia problemu mocno zakrzywione), czerwone to brama. Widok z góry.
Jeśli brama jest w pozycji 1, to pomiar A i B będą takie same.
Jeśli brama jest w pozycji 2 to Pomiar D będzie większy od C.
(jeśli uwzględnimy, że nie skrzywiłeś bramy ciągnąć ją z jednej strony)


Dlatego powtarzam pytanie w jaki sposób ustawiałeś liniowość prowadnic.
autor: drzasiek90
21 sie 2020, 13:29
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

Jeśli obydwie śruby wykonają tyle samo obrotów i znaczniki na śrubach zatrzymują się idealnie w fazie w całym zakresie ruchu w osi Y to wykluczamy problemy z elektroniką. Mam nadzieję, że sprawdzałeś to bez tej twojej dziwnej korekty w skali na jednej osi? Obydwa napędy miały tą samą skalę?

Jeśli jest jak mówisz, problem jest mechaniczny.
różniący się o 4 mm skok śruby na tym odcinku (nie wiem ile tam jest, ale na oko nie ma 2m) raczej mi się wierzyć nie chce.

Pozostają inne geometryczne problemy z maszyną.
1. Jak ustawiałeś liniowość prowadnic? (a w zasadzie to tych wałków z podporą)
2. Czy możesz pokazać (na zdjęciu) jak wygląda to przesunięcie/przekoszenie jednej nakrętki?
autor: drzasiek90
21 sie 2020, 11:27
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

TOP67 pisze:
21 sie 2020, 10:55
Ostatecznie można ręcznie obrócić obie śruby o taką samą liczbę obrotów i sprawdzić
Śruby są ok. Tak samo jak same silniki.
Przecież tego nie składa bogdan w garażu tylko na liniach produkcyjnych leci w milionach sztuk.
autor: drzasiek90
21 sie 2020, 10:46
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

Tom01 pisze:
21 sie 2020, 10:22
Głupi jestem. Wydawało mi się, że jak silnik ma 200 kroków + mikrokrok, to zawsze na obrót tyle samo.
Bo tak jest.
Nie rozwiązałeś problemu ale go zamaskowałeś.
Puść program w pętli aby jeździła brama w tą i spowrotem kilka minut i sprawdź czy dalej zatrzymują się w punkt po obu stronach. (wątpię).

Zazwyczaj silnik ma 200 kroków na obrót. Tu nie ma żadnej filozofii, to urządzenie w dużej mierze mechaniczne. Nie ma możliwości, żeby z fabryki w chinach wyszedł silnik który ma 199 kroków lub 201.

Ja obstawiam uszkodzony sterownik lub enkoder (ewentualnie jakieś kłopoty na linii enkoder-sterownik), z tego co wnioskuję masz servo hybrydowe. Najprościej, zamień sterowniki miejscami będziesz miał odpowiedź.
autor: drzasiek90
20 sie 2020, 11:20
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

Tom01 pisze:
20 sie 2020, 10:54
Przesunięcie jest w osi śruby. Poprzecznie jest wszystko równolegle jak trzeba.
To nie rozumiem.
Tom01 pisze:
20 sie 2020, 00:10
przy pozycji Y0 otwory na śruby mocowania i obudowy nakrętki się pokrywają, ale przy Y1250 jest przesunięcie o dobre kilka mm.
Co oznacza w takim razie przesunięcie otworów (nakrętki i obudowy)? Czyli nie są przesunięte ale po prostu nie przylegają do siebie tak?
Tom01 pisze:
20 sie 2020, 10:54
Silniki nie gubią kroków, bo mają enkodery
Enkoder Ci gwarantuje, że nie zgubisz kroku który dotarł do sterownika (w postaci ilości sygnałów). Natomiast jeśli krok (impuls) ginie gdzieś pomiędzy komputerem a sterownikiem napędu, np z powodu słabej jakości przewodu, słabego połączenia, zakłóceń itd. to sterownik już o tym nie wie więc nic ci nie zgłosi a sam silnik wykona mniej kroków niż zostało do niego zadane z komputera.
autor: drzasiek90
20 sie 2020, 10:29
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

TOP67 pisze:
20 sie 2020, 09:58
Nie mamy informacji czy przesunięcie łapy następuje w osi śruby, czy w poprzek.
Tom01 pisze:
20 sie 2020, 00:10
przy pozycji Y0 otwory na śruby mocowania i obudowy nakrętki się pokrywają, ale przy Y1250 jest przesunięcie o dobre kilka mm.
Być może ja to źle rozumiem, ale skoro otwory montażowe nakrętki nie pokrywają się, to przesunięcie jest w poprzek a nie wzdłuż śruby.
autor: drzasiek90
20 sie 2020, 08:39
Forum: Śruby Kulowe / Śruby Trapezowe
Temat: Takie same śruby, a różne
Odpowiedzi: 35
Odsłony: 3934

Re: Takie same śruby, a różne

Ja z opisu rozumiem to tak, że nie śruby mają inny skok ale są przykręcone nie osiowo z nakrętką (a raczej z otworem/blokiem mocującym nakrętkę). Skoro po odkręceniu nakrętki śruby, przesunięte są otwory montażowe to oznacza, że mocowanie (zakończenie łożyskowe) śruby jest przykręcone nieprawidłowo.

Czy maszyna posiada jakieś kołki lub inne elementy ustalające mocowanie bloków łożyskujących śruby? Jak to jest zrealizowane?

Moim zdaniem powinieneś przykręcić nakrętkę centralnie w otworze a poluzować bloki łożyskujące. Przejechać na pozycję Y0, dokręcić lekko blok łożyskujący (tak aby się nie przemieszczał samoczynnie) po tej stronie. Przejechać na pozycję Ymax, dokręcić lekko drugi blok łożyskujący. Teraz czynność powtórzyć aby wyeliminować naprężenia. Powrócić na Y0, poluzować blok łożyskujący i ponownie go dokręcić już niemal docelowo. Przejechać na pozycję Ymax, poluzować blok i dokręcić docelowo. Sprawdzić przejazdy i podokręcać.

Wróć do „Takie same śruby, a różne”