pitsa pisze:bufor był koniecznością do spasowania tradycyjnego kotła z podłogówką.

niczego innego nie mówiłem, ja odnoszę swój wynik też nie do chałupy a do garażu gdzie są 3 bramy 3x3 i napisałem gdzieś między wierszami, że "wyjdzie pi razy drzwi tak samo", twoich wykresów nie zamierzam studiować ale jak napisałeś, będzie ciężko żeby miał rano temperature a instalacje chce zrobić tak żeby czekać aż bufor złapie różnice temperatur żeby woda mu poszła, to mu powodzenia życzę, ale jako że jego projekt jest od początku indywidualną zmotą, to późniejsze przerobki będą pewnie tylko przyjemnością a nie koniecznością lub zaadaptuje sposób palenia do tego co sobie stworzy, nie dopuści do spadku temperatury, będzie wiedział kiedy podłożyć itp. Ja nie mam czasu obecnego ulepa po hydrauliku poprawić nawet, palę jak jest i to też jest ważny aspekt, który hydraulicy często pomijają bo przy paleniu tez jest ważne jak kto żyje, kiedy jest w domu itp. Palenie to potrafi być mocno osobista sprawa. Każdy dąży do wykresów automatyzacji, a tu Ci się trafia taki wpis gdzieś na forum, że koleś uwielbia siedzieć w kotłowni i wpatrywać się w płomień przez szyberek wtórnego bo na ryby w zimie nie jeździ a gdzieś musi siedzieć na tym swoim taboretku turystycznym . Daj takiemu sterownik to skończy się to u niego załamaniem i poczuciem zniewolenia.

pitsa pisze: W nieogrzewanym od tygodnia pokoju jest teraz 18,5°C.

a to musisz uściślić, bo nieogrzewany pokój w ogrzewanej chałupie jest pokojem jakbyś nie patrzył ogrzewanym. W blokach ktoś kiedyś pomyślał że podzielniki ciepła to mega uczciwa sprawa, nic bardziej mylnego, zaraz po tym wielu przeciętnych kowalskich stało się nieuczciwymi złodziejami ciepła. Po angielsku nazwałbym to precyjnie - heat sucker

pitsa pisze:poczeka się dzień lub dwa i w końcu pójdzie do garażu po agregat albo akumulator, pompkę obiegową na 12V i parę metrów węża aby podmienić w łazience pompę sieciową... da się zrobić.

inwerter 230/12v i aku, ale nie samo zejście z napięcia jest problemem tylko żeby to miało funkcje ups, ale to też tanio da się ogarnąć, ale i to można olac, można dać zawór bezpieczeństwa co doleje zimnej wody jak piec na temperature wskoczy, ale trzeba by załatiwć odpływ i mieć pewność czy aby wody nie pompuje pompa na prąd TYlko powiedzmy sobie szczerze, śmieciuch, nawet przewymiarowany, na instalacji pojemnej o dużej bezwładności to będzie go ciężko przegrzać, gorzej jest jak się go daje do instalacji typu "sahara", wtedy zaczynaja się problemy i szuka się szczęścia w postaci buforów. Koleś nie ma jeszcze instalacji w ogóle i nie chce mieć pompki - super, tylko po co ten bufor, niech poczyta sobie wytyczne instalatorskie z minionego 50lecia i niech zrobi prawidłową instalacje pod śmieciucha i sobie du** bańką 2000L nie zawraca, tylko no własnie, wiadomo że on sobie lubi utrudniać życie, no i ten bufor to bedzie spory dodatek do tej bezwładności Tylko ile my jeszcze tym drewnem palić będziemy? Te stricte nowoczesne piece do spalania drewna to są chyba tylko gazujące?

l

prosteiszkuteczneWynalazki pisze:Na górze bufora podłączasz zasielanie do kaloryferów. A na górze bufora jest najcieplejsza woda więc gdzie widzisz problem?

no właśnie dalej widzę problem o którym pisze.

nie ja się absolutnie nie czuje urażony, u mnie instalacje robił hydraulik - ja się na tym nie znam, ale to co mam należałoby poprawić i nawet wiem jak - póki co palę na niedoskonałym systemie, wady tegoż eliminuje "mądrą" eksploatacją - " " - bo ty się będziesz naigrywał.

W praktyce... jeden będzie robił według teorii i będzie się bał że komuś spiertego to da ciut więcej - i jest źle. Drugi zrobi tak że na styk, ciekawy jestem jakbyś ty sobie poradził z zadaniem. Kolega się budował nie chciał popełnić powiedzmy tego samego błędu co inni w koło, był jeden hydraulik, drugi, jeden widział to tak, drugi inaczej. Kolega się wkurzył zrobił audyt, wysłał do firm które zrobiły projekt - każda firma zrobiła co innego, przyszedł hydraulik żeby jedną z wizji zrealizować popatrzył i powiedział... a tu panie to tutaj się takiej rury nie daje, a czemu? no bo panie tak się nie robi. Co do czego... dzisiaj chałupa działa, ale ten hydraulik miał racje, lub jakieś swoje racje.

Także to chyba ty się uraziłeś, więc bez urazy.. niech ludzie sobie kombinują, ale ja bufora bez pompki nie widzę i powiedz mi że nie mam racji choć nie jestem hydraulikiem. Bufora nie mam, mam to co mam, czasami sobie myślę jakby to było gdyby bufor był, i nie widze tego bez jakiejś logiki w sterowniu no i pompki. Więc czy coś złego napisałem?

No i kolega tutaj, niech zrobi solidną instalacje z dużą pojemnością i bezwładnością i po co ten bufor pchać? Też źle mówie? ok... przeczytałem to na forach instalatorskich bo sam się nie znam, a teraz wychodzi że to bzdura.

argus to ja ci życzę tony teorii, a później niech ci się to w praktyce sprawdzi. Nie ma rozwiązań idealnych. Przelicz na 200 metrów instalacje, i mieszkaj w domku w sąsiedztwie innych domków, a mieszkaj sam jak palec w polach na wzniesieniu dodatkowo i już masz sporo różnic.

Wszyscy moi znajomi się budowali, rodzina, a tylko u mnie dwa kominy położyło jak sobie wiaterekporządniej pozwolił, ale ty wiesz lepiej więc czekaj sobie na te odcinki

załóżmy że to warsztat, załóżmy że nie palimy stale bo po co, rano przychodzimy 0 start... wszystko piec nagrzewa na raz ? nie ma jakiejś minimalnej logiki układu w którym najpierw robimy sobie z rana ciepło w budynku a później od 17stopni w pomieszczeniach zaczynamy ładować bufor?

Jak ty widzisz sam start układu gdzie wszystko jest wychłodzone?? TEmperature 50stopni na kaloryferze kiedy zobaczysz? PO 3h palenia na pełnym ogniu??

Dzisiaj, mój piec ma 100L wody, rozgrzałem do 90 stopni o 10.25 (koniec opału), pomijam odbiory ciepła, ile kw mają kaloryfery i ile ich jest bo to wyniesie pi razy oko podobnie. O godzinie 11.15 na piecu było 40 stopni - dalej już z górki, w budynku było 20 stopni i budynek trzyma do teraz - jest 16.5 stopnia, ale bufor o pojemności 100L wystarczył ma 50min przy temperaturze zewnętrznej dzisiaj 7 stopni.

TEraz jeśli nawet będziesz miał 2000 litrów, i rozpalisz z rana wszystko wejdzie na temperature po 3h, to nie ma możliwości żeby na następny ranek w układzie była jeszcze jakaś temperatura. To ja CI podziękuje za taką grawitacyjną ekologie, żeby codziennie nabijać układ 2000L do temperatury 50 stopni zanim się wbudynku zrobi ciepło, a co jak będzie -20? Dalej będziesz liczył na grawitacje?

Zresztą po cholere bufor, jesli budujesz układ pojemnościowy starego typu, to powinieneś założyć 2 calowe rury gdzie się da, pojemne kaloryfery, nazbierać w układzie 400L wody, zrobić to na grawitacji, i na cholere Ci wtedy bufor powiedz jak to będzie dobrze działać? Bufor to jest półśrodek, ot wymyślili coś czego kiedyś się pozbyli tak jak w rowerach - były sztywne osie - złe - zrobili szybkozamykacze - 5mm 7mm 9mm - złe, no to wróćmy do sztywnych osi. Tak samo jest z tym buforem. Jak masz nowoczesną instalke co w niej jest 100L wody, na cienkich rurka i do tego masz śmieciucha, to wypadałoby miec bufor bo to nie jest układ pojemnościowy.

ile ty tego bufora będziesz miał? na 3 godziny CI starczy przy temperaturze 0st?

prosteiszkuteczneWynalazki pisze:Pokrętłami na kaloryferze.

bzdura, można zamontować jeden dwa pokrętła, pamiętaj że one działają ON OFF, jak kaloryfer wejdzxie na temperature to odetnie kaloryfer, a wtedy śmieciuch z racji że jest śmieciuchem wchodzi na temperature - ten piec to nie podajnik gdzie zmniejszy moc spalania. Dlatego termostaty powinny być otwarte, a ciepło nalezy oddawać w budynek, lub piec od początku planowania instalacji musi być dobrany docelowo do ilości kaloryferów i oczekiwanej temperatury średniej.