No to jest niestety trochę moja wada....że mam tendencję do zakopywania się w szczegółach.
A ma ktoś namiar gdzie można kupić jakieś cienkie 3 ewentualnie 4mm sklejki lakierowane do cięcia laserem? Bo albo są jakieś grube, albo surowe...
Znaleziono 12 wyników
- 01 kwie 2016, 13:15
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
- 30 mar 2016, 17:40
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
Ludzie z tych firm są raczej cierpliwi i starają się odpowiadać na moje pytania...także pod tym względem wszystko jest ok.
Co do samego modelu to jest on ten sam. Ten sam co na alibabie...nawet opis taki co na alibabie i nietypowe wymiary. To jest ten sam model...chociaż z oferty jednej z firm właśnie zniknął..więc może dla tego nie chcieli go oferować.
Ja rozumieć te dwie wartości?
dokładność pozycjonowania 0.01mm
rozdzielczość mechaniczna 0.0254 ?
Co to jest ta rozdzielczość mechaniczna?
Co do samego modelu to jest on ten sam. Ten sam co na alibabie...nawet opis taki co na alibabie i nietypowe wymiary. To jest ten sam model...chociaż z oferty jednej z firm właśnie zniknął..więc może dla tego nie chcieli go oferować.
Ja rozumieć te dwie wartości?
dokładność pozycjonowania 0.01mm
rozdzielczość mechaniczna 0.0254 ?
Co to jest ta rozdzielczość mechaniczna?
- 30 mar 2016, 15:01
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
No tak...tylko że dokładnie ten sam model który w jednej się nie nadawał....w drugiej zaproponowali mi jako "idealne rozwiązanie"(dokładnie ten sam) ... i zaproponowali do niego tubę 90w reci czyli mocniejszą i chyba do materiału 3mm wystarczającą....kiedy w tej drugiej firmie ten większy, w którym można instalować niby mocniejsze tuby został zaproponowany z tubą 80w ...no coś tu się chyba nie do końca zgadza prawda?
Mniejsza z tym. Nie znam się..... i masz zablokowaną opcję prywatnych wiadomości. Nie moge ci odpisać.
Mniejsza z tym. Nie znam się..... i masz zablokowaną opcję prywatnych wiadomości. Nie moge ci odpisać.
- 30 mar 2016, 12:49
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
I tego się właśnie boję. Bo odezwałem się do jednej z firm z zapytaniem o konkretny model i dostałem odpowiedz, że na ten akurat to trzeba 2 miesiące czekać...i że w zasadzie on się nie nadaje do cięcia, bo jest mały....ale Jest taki duży, który akurat do cięcia się idealnie nadaje no i jest dostępny w 24 godziny...i ewentualnie trochę mniejszy powystawowy jeszcze się świetnie nadaje do takiego cięcia
No i że jak nie rozumiem czemu mały ploter jest gorszy do cięcia i czemu nie jest wskazane żeby do mniejszych wsadzać mocniejsze tuby...to mam przyjechać o wszystko mi zostanie wyjaśnione.
Tylko że po tej wymianie zdań to ja już wiem że ja nie mam żadnego argumentu i w żaden sposób się nie obronię przed argumentacją i wszystko będzie tak jak im pasuje...a wiadomo że to jest handel.Chca sprzedać ploter X to przedstawią go jako lepszy i tyle. To mnie trochę martwi i chce się jednak przygotować ile się da.
No i że jak nie rozumiem czemu mały ploter jest gorszy do cięcia i czemu nie jest wskazane żeby do mniejszych wsadzać mocniejsze tuby...to mam przyjechać o wszystko mi zostanie wyjaśnione.
Tylko że po tej wymianie zdań to ja już wiem że ja nie mam żadnego argumentu i w żaden sposób się nie obronię przed argumentacją i wszystko będzie tak jak im pasuje...a wiadomo że to jest handel.Chca sprzedać ploter X to przedstawią go jako lepszy i tyle. To mnie trochę martwi i chce się jednak przygotować ile się da.
- 30 mar 2016, 10:32
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
- 30 mar 2016, 00:46
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
Jeśli chodzi o duże lasery to zauważyłem że pojawia się miara 0.1mm jeśli chodzi o dokładność...no tylko że to zupełnie inna liga urządzeń i zupełnie inne materiały. Mnie interesuje praca desktopowych laserów i cięcie cienkich materiałów drewnianych.
Ja sobie zaplanowałem taki test lasera. Chciałem jechać z wyfrezowaną formą o pewnych wymiarach i plikiem w którym będą elementy które bez uwzględniania konturu, lub biorąc pod uwagę jego wewnętrzną krawędź dadzą mają po złożeniu dać wymiar jak najlepiej dopasowany do formy i jej wymiarów.
Tylko jedno to przygotowanie samego pliku...a drugie to same testy. Jeśli piszesz że to trzeba robić jak to nazywasz organoleptycznie to trochę chyba zbyt wiele zachodu jak na testy.
Ja sobie zaplanowałem taki test lasera. Chciałem jechać z wyfrezowaną formą o pewnych wymiarach i plikiem w którym będą elementy które bez uwzględniania konturu, lub biorąc pod uwagę jego wewnętrzną krawędź dadzą mają po złożeniu dać wymiar jak najlepiej dopasowany do formy i jej wymiarów.
Tylko jedno to przygotowanie samego pliku...a drugie to same testy. Jeśli piszesz że to trzeba robić jak to nazywasz organoleptycznie to trochę chyba zbyt wiele zachodu jak na testy.
- 29 mar 2016, 23:00
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
[quote="DominikPierog"
To można wykonać dwa elementy i w każdym kompensować ubytek materiału.
Żeby ściśle do siebie przylegały...
[/quote]
No dokładnie o to mi chodzi. Czy można wyciąć 2 elementy żeby dokładnie do siebie przylegały...czy jednak cięcie laserem skazuje nas na takie błędy, że zawsze będzie pewien luz?
Wychodzi na to, że jest to możliwe, tylko trzeba to wszystko umiejętnie zrobić w sensie graficznej. Trzeba po prostu przygotować plik a potem samo cięcie, ale do zrobienia? Tak?
Tylko jak dokładnie? Jak można przygotować plik, żeby w każdym kompensować ubytek materiału? Większe jego zużycie, tak samo jak większy czas nie ma dla mnie znaczenia....liczy się tylko czy można jakimś sposobem osiągnąć efekt takie precyzji żeby elementy do siebie przylegały
To można wykonać dwa elementy i w każdym kompensować ubytek materiału.
Żeby ściśle do siebie przylegały...

No dokładnie o to mi chodzi. Czy można wyciąć 2 elementy żeby dokładnie do siebie przylegały...czy jednak cięcie laserem skazuje nas na takie błędy, że zawsze będzie pewien luz?
Wychodzi na to, że jest to możliwe, tylko trzeba to wszystko umiejętnie zrobić w sensie graficznej. Trzeba po prostu przygotować plik a potem samo cięcie, ale do zrobienia? Tak?
Tylko jak dokładnie? Jak można przygotować plik, żeby w każdym kompensować ubytek materiału? Większe jego zużycie, tak samo jak większy czas nie ma dla mnie znaczenia....liczy się tylko czy można jakimś sposobem osiągnąć efekt takie precyzji żeby elementy do siebie przylegały
- 29 mar 2016, 22:30
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
Nie znam się, ale chyba musisz się mylić masakara
Jeśli wspólna krawędz jest prostą to ok..te elementy zawsze będą idealnie do siebie pasować. Rysując ten swój plik nie pomyślałem o tym i wprowadza w błąd. Nawet jeśli to wytniemy 10cm grubym nożem to zawsze będzie można zmienić plik i to uwzględnić a elementy będą pasować.
Ale jednak w przypadku wzorów nieregularnych tak już nie będzie. Jeśli tniesz po łuku to ubytek związany z grubością wiązki, frezu, noża sprawi że elementy nie będą przystawać. Będzie przerwa.... i ona będzie miarą nieprzystawalności:).
Ale teoretycznie można to przynajmniej zmniejszyć. Jeśli się wytnie elementy z osobna. No jeśli mam
kwadraty
Mamy takie kwadraty. Wycinamy tej wewnętrzny. Wiadomo że miarą niedopasowania jest szerokość wiązki. To jest jasne. Niech będzie że to 0,2
Czy da się wyciąć dziurę w tym większym o wymiarach 200mmx100mm? A potem wyciąć następny o wymiarach 200x100 i wsadzić ten mniejszy kwadrat w ten większy? Czy wtedy dopasowanie będzie lepsze niż 0.2mm?
Jest zupełnie jasne że w przypadku frezarki tak będzie. Jeśli zastosujemy drugą metodę to można elementy dopasować bardzo dokładnie. Dokładniej niż stosując pierwszą. Czy w przypadku lasera tez tak będzie?...A może to zalezy od skali? przy wymiarach rzędu 40 cmx50 cm nie...ale przy skali 4cm x 5 cm już tak?
Jeśli wspólna krawędz jest prostą to ok..te elementy zawsze będą idealnie do siebie pasować. Rysując ten swój plik nie pomyślałem o tym i wprowadza w błąd. Nawet jeśli to wytniemy 10cm grubym nożem to zawsze będzie można zmienić plik i to uwzględnić a elementy będą pasować.
Ale jednak w przypadku wzorów nieregularnych tak już nie będzie. Jeśli tniesz po łuku to ubytek związany z grubością wiązki, frezu, noża sprawi że elementy nie będą przystawać. Będzie przerwa.... i ona będzie miarą nieprzystawalności:).
Ale teoretycznie można to przynajmniej zmniejszyć. Jeśli się wytnie elementy z osobna. No jeśli mam
kwadraty
Mamy takie kwadraty. Wycinamy tej wewnętrzny. Wiadomo że miarą niedopasowania jest szerokość wiązki. To jest jasne. Niech będzie że to 0,2
Czy da się wyciąć dziurę w tym większym o wymiarach 200mmx100mm? A potem wyciąć następny o wymiarach 200x100 i wsadzić ten mniejszy kwadrat w ten większy? Czy wtedy dopasowanie będzie lepsze niż 0.2mm?
Jest zupełnie jasne że w przypadku frezarki tak będzie. Jeśli zastosujemy drugą metodę to można elementy dopasować bardzo dokładnie. Dokładniej niż stosując pierwszą. Czy w przypadku lasera tez tak będzie?...A może to zalezy od skali? przy wymiarach rzędu 40 cmx50 cm nie...ale przy skali 4cm x 5 cm już tak?
- 29 mar 2016, 21:36
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
Mi generalnie chodzi raczej o materiały drewniane
Kwestia jest taka. Mam rysunek składający się z kilkunastu elementów. Ma wymiary 10x10. Wiadomo że taki rysunek składa się z linii....czyli te linie składają się na wymiar. Jeśli powiedzmy jest ich 10 i mają grubość 0,2mm to na odległości 10cm zbiera się błąd w postaci źle przygotowanego pliku. Ten błąd wyniesie 2mm
Dodatkowo dochodzi jeszcze późniejsze mechaniczne cięcie, które jeszcze dokłada błąd w postaci niedokładności, oraz średnicy wiązki.
Czy jeśli plik przygotuję w formie osobnych elementów których wymiar BEZ konturów wyniasie w sumie 10x10 to wyeliminuję ten błąd?
I czy takie cięcie elementów z osobna, zamiast rozcinania daje szansę na dokładniejsze wycinanie w sensie czysto mechanicznym?
Już pomijamy samą maszynę. Są 2 rodzaje cieć. 2 sposoby na takiej samej maszynie, jaka by nie była.
Czy cięcie poprzez wycinanie elementów każdego z osobna jest dokładniejsze? Czy może rozcinanie wzdłuż konturów jest dokładniejsze? 1 opcja chyba daje szansę wykluczyć straty w dokładności związane ze średnicą wiązki.
Mam nadzieję że ten mój dylemat jest zrozumiały i niczego nie pomijam i nie popełniam błędów w kombinowaniu.
masakara cytat
"Pozwolę sobie jeszcze dopisać słów kilka o tych czterech elementach.
Przyjmując założenie że maszyna zachowuje tolerancję dajmy 0,1mm na wymiarach, to opisana przez Ciebie sytuacja zależna jest w głównej mierze od oprogramowania, które to powinno wziąć pod uwagę kompensację cięcia i uwzględnić to przy rozkładaniu ścieżek tak aby uzyskać odpowiedni wymiar. Tutaj oba sposoby powinny być tak samo dokładne, jednak znowu tutaj musimy wspomnieć o materiale i jego reakcji na temperaturę. Przy cięciu na „wspólnej linii” duży wpływ na wymiary i równoległość ma kierunek cięcia jak i właściwości materiału i parametry (aby nie odcinać wcześniej wyciętego kształtu od reszty materiału zbyt wcześnie)"
Ale jak to? To tak jak przy frezie i frezarce. Jeśli rozcinamy to ubytek jest równy średnicy frezu. Jeśli jednak wycinamy z osobna, to elementy są wycinane brzegiem frezu, przez co cięcie jest dużo bardziej precyzyjne....Czy dotyczy to w jakimś stopniu też lasera? No jesli się podaje te wielkości rzędu 0.01, 0.05 dokładności to na pewno jest to mniej niż średnica samej wiązki.
Kwestia jest taka. Mam rysunek składający się z kilkunastu elementów. Ma wymiary 10x10. Wiadomo że taki rysunek składa się z linii....czyli te linie składają się na wymiar. Jeśli powiedzmy jest ich 10 i mają grubość 0,2mm to na odległości 10cm zbiera się błąd w postaci źle przygotowanego pliku. Ten błąd wyniesie 2mm
Dodatkowo dochodzi jeszcze późniejsze mechaniczne cięcie, które jeszcze dokłada błąd w postaci niedokładności, oraz średnicy wiązki.
Czy jeśli plik przygotuję w formie osobnych elementów których wymiar BEZ konturów wyniasie w sumie 10x10 to wyeliminuję ten błąd?
I czy takie cięcie elementów z osobna, zamiast rozcinania daje szansę na dokładniejsze wycinanie w sensie czysto mechanicznym?
Już pomijamy samą maszynę. Są 2 rodzaje cieć. 2 sposoby na takiej samej maszynie, jaka by nie była.
Czy cięcie poprzez wycinanie elementów każdego z osobna jest dokładniejsze? Czy może rozcinanie wzdłuż konturów jest dokładniejsze? 1 opcja chyba daje szansę wykluczyć straty w dokładności związane ze średnicą wiązki.
Mam nadzieję że ten mój dylemat jest zrozumiały i niczego nie pomijam i nie popełniam błędów w kombinowaniu.
masakara cytat
"Pozwolę sobie jeszcze dopisać słów kilka o tych czterech elementach.
Przyjmując założenie że maszyna zachowuje tolerancję dajmy 0,1mm na wymiarach, to opisana przez Ciebie sytuacja zależna jest w głównej mierze od oprogramowania, które to powinno wziąć pod uwagę kompensację cięcia i uwzględnić to przy rozkładaniu ścieżek tak aby uzyskać odpowiedni wymiar. Tutaj oba sposoby powinny być tak samo dokładne, jednak znowu tutaj musimy wspomnieć o materiale i jego reakcji na temperaturę. Przy cięciu na „wspólnej linii” duży wpływ na wymiary i równoległość ma kierunek cięcia jak i właściwości materiału i parametry (aby nie odcinać wcześniej wyciętego kształtu od reszty materiału zbyt wcześnie)"
Ale jak to? To tak jak przy frezie i frezarce. Jeśli rozcinamy to ubytek jest równy średnicy frezu. Jeśli jednak wycinamy z osobna, to elementy są wycinane brzegiem frezu, przez co cięcie jest dużo bardziej precyzyjne....Czy dotyczy to w jakimś stopniu też lasera? No jesli się podaje te wielkości rzędu 0.01, 0.05 dokładności to na pewno jest to mniej niż średnica samej wiązki.
- 29 mar 2016, 20:07
- Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
- Temat: Dokładność cięcia
- Odpowiedzi: 29
- Odsłony: 2921
OK..a jak to wygląda z "rozrzutem" na odległości 10cm? Chodzi o to że jak wytniemy linię 10 cm i potem chcemy drugą równoległą..to jak byśmy zmierzyli odległości między nimi na odcinku 10cm to jakie mogłyby być różnice?
No i jak byśmy podzielili te 150 cm na kroki(jeśli dobrze rozumuje) i nie cieli w odcinkach to te błędy nie powinny się znosić? Tak w czysto statystycznym sensie...na zasadzie trochę w jedną, trochę w drugą.
rysunek
Mamy taki rysunek. Prosty rysunek składający się z 4 połączonych obiektów. Jeśli będziemy chcieli je wyciąć rozcinając arkusz to ostateczny ich wymiar będzie mniejszy o średnicę wiązki lasrea x ilośc cięć. Ostateczny wymiar nam się zmniejsza
Czy jeśli wycinalibyśmy takie elementy poprzez wycięcie każdego z osobna to suma błędów będzie mniejsza niż w pierwszym wariancie?
Który rodzaj cięcia jest precyzyjniejszy? Powiedzmy że te kwadraty mają 4x4 cm.
No i jak byśmy podzielili te 150 cm na kroki(jeśli dobrze rozumuje) i nie cieli w odcinkach to te błędy nie powinny się znosić? Tak w czysto statystycznym sensie...na zasadzie trochę w jedną, trochę w drugą.
rysunek
Mamy taki rysunek. Prosty rysunek składający się z 4 połączonych obiektów. Jeśli będziemy chcieli je wyciąć rozcinając arkusz to ostateczny ich wymiar będzie mniejszy o średnicę wiązki lasrea x ilośc cięć. Ostateczny wymiar nam się zmniejsza
Czy jeśli wycinalibyśmy takie elementy poprzez wycięcie każdego z osobna to suma błędów będzie mniejsza niż w pierwszym wariancie?
Który rodzaj cięcia jest precyzyjniejszy? Powiedzmy że te kwadraty mają 4x4 cm.