O to właśnie chodziło przeróbka takiej samej maszynki na CNC. Zadziwiające jest to że wszystkie prace frezerskie są wykonane na przerabianej maszynce. Chylę czoło. Wyszedł wspaniały tutorial.

Mrozik pisze:Zastanawia mnie tylko w jaki sposób skasowali luz na pinoli wzdłużny i poprzeczny?

Che o tym nie mówiłem. Pinolę trzeba blokować bo jest luz. Maksymalnie do góry i blokada. Ja w materiał wchodzę tylko stołem i tak trzeba by to zrobić. Trzeba by tylko dolożyć łożysko oporowe na stół bo teraz jest na podkładkach ale luzu nie ma. Mocniejszy silnik krokowy i to łożysko oporowe trzeba by zastosować i myślę że by poszło.

ma555rek pisze:http://www.infodelta.it/fresatrici%20manuali.htm

Dokladnie taka sama maszynka ogolone z niepotrzebnych rzeczy nie ma nawet niepotrzebnego w tym wypadku wrzeciona poziomego. cena to okolo 10000 pln. dokladnie taka sama obrabiarka. I chodzi od biedy w stali. Myślę że to najrozsądniejsze rozwiązanie do produkcji pół produkcyjnej obrabiarki CNC

walter~ pisze:by osiagnac sztywnosc i dokladnosc takiej chinskiej maszyny trzeba nieraz wlozyc 5-10 krotnie wiecej pieniedzy a i tak wynik nie jest gwarantowany.

Maszynkę mam na warsztacie. Chodzi w stali od czasu do czasu. Post wyżej jest taka sama ogolona z niepotrzebnych rzeczy i kosztuje 10000pln. Ja nie chce żeby była dokładniejsza od tej którą widzę codziennie. Ta daje możliwość obróbki z dokładnościami 0,1 ew. 0,05. To nie są żądania ja takie dokładności wyciągam z tej maszyny. Nie widzę tu żadnej potrzeby wkładania w nią "5-10 krotnie wiecej". Oczywiście trzeba popracować nad śrubami napędowymi ale bez przesady nie mówimy tu nawet o podwajaniu jej wartości

Abstrahując od konstrukcji locost opisanej w wątku oczywiście nie przez waltera~ (starczy już tej krytyki), przeze mnie na początku wątku. To podsumowałem sobie koszt tylko prowadnic liniowych na podstawie cen podanych na
http://www.akcesoria.cnc.info.pl/prowad ... owe_br.htm
i tak dla prezentowanej przez walter~-a maszynki doliczyłem się 12-stu wózków oraz zakładam 3mb szyny. Elemeny biorę z początku tabeli najtańsze i tak:
BRH15A(B) 218pln/sztx12->2616
szyna rozmiar 15 470pln/mbx3mb->1410
daje to w sumie 4026pln koszt ogromny a gdzie reszta?

Ale przejdźmy do sprawy. Kupowałem w firmie obrabiarkę konwencjonalną typu bernardo,proma, co chcecie
dokładnie taka jak ta:
http://www.narzedziowy.pl/product_info. ... rrency=PLN
oczywiście firmowana przez inną firmę. Kosztowała ok 22000 z odczytem cyfrowym.
Maszyna stoi na warsztacie i pracuje codziennie. Jest na niej puszczona produkcja detali z aluminium. Po roku nie stwierdzam obniżenia jej parametrów. Od czasu do czasu maszynka dostaje zadanie w stali i daje sobie radę. Myślę że spokojnie da się na niej wykonać roboty z dokładnością do 0,1 a 0,05. Zaznaczam że to nie są domniemania, maszyna stoi na warsztacie. Rezygnując z odczytu cyfrowego i dodatkowych bajerów typu posuw automatyczny można urwać z tej ceny jeszcze co nieco. Przyglądałem się jej wczoraj i wnioskuję że po wymianie śrub napędowych (luzy) a korby zamieniając na korkowce o mocy powiedzmy ok 4Nm bez problemu bezie to maszynka CNC. I pójdzie w stali jak nic. Jest tam adekwatny do ceny system kasowania luzów, ale działa.
Odpada wrzeciono i cała mechanika. Co do wrzeciona to jest ono trochę słabe (obroty) bo tylko 1750, ale zrealizowane na skrzynce no i działa.
Maszynka ma jeszcze poziome wrzeciono ale tu nie mówmy o nim. To w czym ona ustępowała by takiemu droższemu sprzętowi:
http://allegro.pl/item343530289_frezark ... 025_p.html

dodam że przedwczoraj ganiałem nią w stali frezem 10 na głębokość 2mm z prędkością 1750 i posuwem 65mm/min. Jakichś specjalnych drgań nie było.


Oczywiście to tylko dywagacje ale może lepiej przerobić gotowa obrabiarkę produkcji chińskiej niż robić od nowa bo cena mechaniki to jednak duży koszt. co innego jak ma się zaplecze i park maszyn. Ja jestem pozytywnie zaskoczony.

Liczyłem bardzie na szczegóły co do przesuwu liniowego.

Rozwiń swoją myśl. Jeżeli chodzi o jego zakres to tak jak napisałem A4 ew A3 i dajmy do tego tak dla przyzwoitości 100 w Z
Jeżeli chodzi o sposób realizacji to tak jak napisałem: ważę wnioski. Raczej będę się skłaniał ku wałkom analizując praznaczenie i dokładność podaną powyżej.

Czy dla walków mierzę za wysoko? (dokładność)

bubels pisze:jamesoki napisz coś o swoich planach? Jakieś szczegóły?

Na razie ważę wnioski. Jestem konstruktorem i mam taki głupi nawyk że zanim utnę coś na warsztacie najpierw siedzę w cadzie - prototypownie przez modelowanie.

Co do masyny
Pole robocze wystarczy jak będzie mniej więcej A4, jak by było A3 to już maks. Obróbka:
Laminat (PCB)
tworzywa sztuczne
aluminium grubość do 5mm (tak jak pisałem wcześniej od wielkiego dzwonu)
grawerka
drewno

Dokładności jak dla nominału 50 będzie ±0,2÷0,4 będzie dobrze (dla twardszych materiałów Alu) czyli raz ew. dwa razy tol. warsztatowa

Muszę tą wzorcową konstrukcję trochę skrytykować ponieważ nakład środków jaki widzę poniesiony na zbudowanie tej konstrukcji przekracza moim zdaniem budowę porządnej obrabiarki z ramą stalową ze stali (Mniej więcej). Nie chcę szacować kosztów ale łożyska liniowe, śruby kulowe to dla takiej konstrukcji z ramą skręcaną z profili, a gdzie jest planowany stół? Dodatkowo widać tam wiele drogiego materiału nie przenoszącego żadnych obciążeń więc nakład środków jaki zostanie poniesiony na konstrukcję nie gwarantuje jej jakości. Przy takim nakładzie zrobił bym to na ramie ze stali z odprężaniem i dużą dokładnością aby koszt można było zamortyzować, Nie chodzi wszak o to by wydać pieniądze i frezować gwiazdki z CD.
Mnie osobiście chodzi o to że jestem zawodowo konstruktorem i znam oprogramowanie , rozwiązania, znam różne dojścia i chciałbym sobie zmontowac obrabiarkę bo zawsze mnie to interesowało, nie przewiduję aby maszynka miała zarobić na utrzymanie mojej rodziny więc nakładu jak na "wzorcową" konstrukcję nie będzie. Powtórzę to co pisałem wcześniej będę konstruować tylko tak dokładnie jak jest potrzeba czyli trochę lepiej od klocków lego.

bubels pisze:Zwróć uwagę że nie ma informacji czy ten detal trzyma wymiary?

Druga kwestia jest tak że na podstawie danych przedstawionych można stwierdzić że obróbka trwała około 6-7h o ile nie dłużej.

Przy zagłębieniu 0,3mm na 12mm materiału wykonał 40 cykli a każdy z nich trwał przy posuwach 50mm/min około 10 minut (szacuje łącznie trasę 500mm). To daje nam około 400minut.


Oczywiście nie znając wymiarów i skali detalu dywaguje tylko że jest to mocowanie narzędzia 43mm. Co nie mienia faktu iż tak by wyglądał czas pracy.

jasne zwróć uwagę że:
http://allegro.pl/item343530289_frezark ... 025_p.html
człowiek również mówi o rozdzielczości a nie dokładności, a maszynka za 36 tysięcy. No na pewno ma większą dokładność. To że programy typu mach mają n miejsc po przecinku rozpoczęło pęd ku dokładności, sterowniki dzielą kroki na 128 a mi zawsze profesor tołkował że trzeba robić tylko tak dokładnie jak potrzeba i nie dokładniej. Jasne że da się zrobić maszynę z ramą z dokładnością do jednej setki ale każdy kto robił chyba przyzna że wiąże się to ze wzrostem znacznym nawet ceny. Długie przebiegi to tez nie problem ważne że się da jeżeli od wielkiego dzwonu przyjdzie wyciąć coś w alu to nie widzę problemu żeby obrabiarka chodziła kilka godzin.

Proszę o odpowiedz czy koszt:
http://allegro.pl/item346618503_profil_ ... slony.html
za profil to dobra czy wygórowana cena?

Co myślicie o takim rozwiązaniu:

i obróbce takigego detalu:

Parametry obróbki jakie podaje człowiek:
Frez ø3, 2 pióra
grubość warstwy skrawanej 0,3mm oraz posuw 50mm/min
grubość materiału 12mm

dla mnie wydaje się to nieprawdopodobne . Myślałem o wykonaniu obrabiarki ze stali, ale jak zobaczyłem to rozwiązanie to skłonił bym się do rozwiązania z aluminium, a to dla tego że mieszkam w bloku a obrabiarki potrzebuję. Trzymał będę pewnie w szafie stąd alu. W stali nie będe pewnie dłubał ale jak dało by się w aluminium to czemu nie. Na pierwszy rzut oka wydaje się że osie x i z mają bardzo małą sztywność. Zastanawiam się czy to nie jest tylko reklama. No może gdyby u podstawy ramy przy ramieniu osi x i z były jakieś żebra zastosowane to bym w to uwierzył. Prowadnice zdaje się nie większe niż 10mm.

Co myślicie o ramie aluminiowej skręcanej z profili, bez spawania (Nie trzeba by odprężać)