Nieruchomej też nie ma.
Ale pierniczycie. Przecież to ciężka frezarka do stali. A nie popierdółka na silniczkach od wiekszego ksero, ze stołem z prasowanej tektury . Co ma piernik do tematu?

Duńczycy już od dawna nie chrzczą maszyn i hal produkcyjnych. Tylko kiedy otwierają fabrykę w Polsce, to robią ten cały cyrk Bo im się wydaje (i często dobrze im się wydaje), że w ten prosty i tani sposób zdobędą większy szacunek i zaufanie u lokalnych pół-dzikusów

P.S. Kamar, wypadałoby trochę czasami posprzątać w bajzlowni. Szczególnie jeśli robisz zdjęcia i chcesz się potem tym chwalić

Bardzo ciekawa uwaga.
Słowa "oczywiste" użyłem w kontekście kłopotów z jeżdżącym bardzo długim stołem. Przecież nie tylko musi się gdzieś podziać, ale trzeba mu zapewnić prowadzenie. Pewnie można zrobić 3m ruchomy stół, tylko czy to ma sens? Straszne marnotrawstwo miejsca.
Wracając do Twoich obliczeń, nie wiem ile ma brama w moim XMD. Spokojnie ją dźwigałem w pełni wyposażoną. Ale dochodzi jeszcze płyta-podstawa bramy, z 14mm stali. Wszystko razem pewnie będzie podchodzić pod 100kg. A jeśli tak, to okazuje się, że napęd Y wcale się tak bardzo nie zarzyna poruszając tą bramą.

Powiem w ten sposób: całkowicie się z Tobą zgadzam, gdy w grę wchodzi frezowanie drobiazgów. Czyli gdy detal ma wielokrotnie mniejszą masę od masy bramy (Z, X, wrzeciono). Jednak przy zastosowaniu uniwersalnym, lepsza jest brama. Ponieważ równie dobrze tnie obiekty o bardzo małej masie jak i o masie >> masy bramy. Tutaj nie ma 2 zdań.
Gdybym miał duże potrzeby i dużo miejsca, pewnie miałbym małą maszynę z ruchomym stołem i większą z ruchomą bramą. Ale u mnie jedna maszyna używana jest sporadycznie, dlatego w swoim czasie, celowo kupiłem maszynę z bramą. Ponadto brama umożliwia mi stosowanie różnych wymiennych systemów mocowania na stole, często samych w sobie masywnych.
Przy dużych maszynach nie ma też raczej innej opcji niż ruchoma brama. W takich przypadkach zrobienie ruchomego stołu byłoby znacznie bardziej kłopotliwe. Rzecz oczywista.

Raven to prawda. Przy cięciu drobiazgów jak najbardziej. Ja się wypowiadam z autopsji. Tnę najróżniejsze rzeczy i już przed zakupem wiedziałem jedno - byle nie ruchomy stół. Oczywiście ruchoma brama więcej kosztuje. Ale tak to już jest. po prostu jest to rozwiązanie uniwersalne, a ruchomy stół nie.

Oprawca, w jakim innym stopniu ruchoma brama vs ruchomego materiału wpływa na prace osi Y??? Przy ruchomej bramie masz stałe parametry dynamiczne systemu i można znaleźć optymalne stałe ustawienie. Przy ruchomym stole, czy położysz na nim 0,1kg czy 10kg, to jest zasadnicza różnica w parametrach posuwów.
Akurat na pracę osi Z to w ogóle nie wiem jak w znaczącym stopniu wpływa. Chyba że się komuś cała maszyna telepie. To i spuszczenie wody za ściana może mieć wpływ na jakość obróbki
Jest jeszcze jeden bardzo poważny minus ruchomego stołu - utrudnia użycie złożonych systemów mocowania materiału.

Ursus, tu nie chodzi o religijne pobudki, tylko o filozofie i styl życia jaki religie przez stulecia narzucały. I to nie ja wymyśliłem. W protestantyzmie była pochwała pracy i bogacenia się. W rdzennym chrześcijaństwie była promowana postawa ubóstwa i czekania na nagrodę dopiero po śmierci. Prawosławie to chrześcijaństwo z naleciałościami wschodnimi (hulaj dusza, zastaw się a postaw się itp). To się odbiło na rozwoju społeczeństw z ostrą granicą wpływu tych 2 systemów wartości. I ma wpływ do dziś. To nieporównanie starszy proces niż historia 20 wieku.

noel20 pisze:I kolejna sprawa. Mam pieniędzy tyle ile mam. Jak mam 5 tyś i nie wiem czy mi do czegoś te cnc będzie potrzebne i traktuję to jako hobby to albo kupię badziewo za 5 tyś (no bo przecież nie mam więcej) albo nie kupię nic i 5 tyś zniknie na piwo przed telewizorem w przeciągu kilku miesięcy.

A to jest kolejny problem narodowy w kraju będącym od kilkuset lat w strefie wpływów kulturowych katolicyzmu oraz prawosławia (w odróżnieniu od protestantyzmu, gdzie to wygląda zgoła inaczej) - brak nawyku oszczędności, gromadzenia i jednocześnie szacunku do pracy.
Pierwsze 2 powodują, że ludzie nie próbują oszczędzać i życie od wypłaty do wypłaty traktują jako naturalną kolej rzeczy. A jak już coś mają, to koniecznie muszą od razu wydać z sensem lub bez. Ostatnie powoduje, że tak samo jak kupowanie chłamu, traktują jako normalkę wytwarzanie chłamu. Co ciekawe, i tego chyba nigdy nie zrozumiem, wyroby jakościowe, tzw "zachodnie" zawsze budziły i nadal budzą podziw. Ale absolutnie nie idzie to w parze z dążeniem do zrównania się z tym poziomem. Oczywiście, przypadki się zdarzają, ale są to nadal tylko przypadki.

P.S. Dla mnie każdy ploter z ruchomym stołem jest nie do przyjęcia, ponieważ (oprócz innych wad) powoduje że dynamika osi Y zależy od masy obrabianego surowca. no, ale tu rozmawiamy o "tanim" cnc. A ruchoma brama to zdecydowanie droższe rozwiązanie.

Jeśli musi, to faktycznie. Tyle że w tym przypadku nie musi. Gradacja urządzeń jest spora. Frezarka 3-osiowa cnc, to jest takie coś, co "każdy głupi" byle miał 2 prawe ręce, sobie zmajstruje. Nawet z płyty meblowej, bez dostępu do spawarki i poważniejszych maszyn skrawających. Na serwisach aukcyjnych jest m asa urządzeń i zawsze można wybrać takie, które będzie tanie i dawało nadzieję na "edukacyjną" przeróbkę do stanu używalności.

Sprzedawcy już TO właśnie zobaczyli - że mogą sprzedawać chłam, ten najniższej jakości. I że na tym w Polsce zarabia się najlepiej (NAJWIĘCEJ). I w tym właśnie jest problem, że społeczeństwo robi zakupy kierując się głównie kryterium ceny. To nie jest kwestia zamożności, tylko głupoty. Chociaż, prawdopodobnie ma tu zastosowanie korelacja: "głupi bo biedny, biedny bo głupi".
Przecież to nie jest kwestia tego, że towar pochodzi z Chin. Bo prawie wszystko pochodzi z Chin. Tylko kwestia tego, że taki a nie inny w takiej a nie innej jakości wykonania został zamówiony.
Importerzy i dostawcy nie szanują klientów którzy sami siebie nie szanują. Towar w sklepach jest taki, jakie są potrzeby rynku. pozostali, "wyrodki" takie, których to nie zadowala, muszą sobie radzić, szukać, importować.

To prawda, że komercyjnie w tej cenie nic lepszego najprawdopodobniej zrobić sie nie da. Produkcja musi przynosić zyski (dochód - koszty - podatki) inaczej nie ma najmniejszego sensu.
Moim zdaniem producent wcale dobrze się nie reklamuje, bo jeśli ktoś na szarym tle pisze szarymi literami, to raczej rozsądek został za rogiem. Już samo to świadczy o nieprzemyślanej amatorszczyźnie.
Ale to jego sprawa. Co innego mnie, dosłownie, martwi.
Piszecie "edukacyjna". W jakim sensie taka maszyna jest edukacyjna? czego się można na niej nauczyć? Obsługiwać cnc? takiej obsługi to i na sucho się można nauczyć. A może JAK NIE ROBIĆ maszyn?
Pytanie czy na taka edukację warto wydać nawet i (tylko) 2000zł? Czy ta niewielka kwota zaprocentuje w jakikolwiek sposób, czy się zmarnuje?
Moje zdanie jest następujące: kupując śrubokręt za 3zł wyrzucam 3 złote w błoto. Mógłbym dołożyć 10 i mieć śrubokręt na całe życie. czy to jest oszczędność uzasadniona, wyrzucanie małych kwot?
Jeszcze taka dygresja. Wchodzę do sklepu "żelaznego" w Danii, celem nabycia śrub różnorakich. Na półkach pudełka wyłącznie ze śrubami nierdzewnymi, kolorowymi oraz stalowymi ocynkowanymi. Wszystkie śruby w pudełku sztuka w sztukę, gwinty idealnie nacięte czy tez wytłoczone. Wchodzę do takiego samego sklepu w Polsce. Na półkach śruby głównie krajowe (Wkręt-Met itp). Nierdzewnych ani śladu, same stalowe, niekoniecznie ocynkowane(!) połowa pudełek ze zwykłymi gwoździami również nieocynkowane.
Kupuje z bólem serca potrzebne śruby, których sam widok napawa mnie obrzydzeniem. Nawet ocynk każda ma w innym odcieniu. W chwilę później, dokręcając stalową śrubę M6, bez najmniejszego problemu ukręcam jej łeb.
narodowy brak szacunku do jakości. Jest to brak szacunku do samego siebie i wzajemnego. Godzimy się na istnienie badziewia nabywając je. Kierując się naiwną nadzieją, że jest tanio, ale dobrze. Nie jest, to się zaledwie zdarza. Prawdopodobieństwo na poziomie szumu statystycznego. A wystarczyłoby nie kupować, żeby w stosunkowo krótkim czasie tandeta zniknęła z półek.