Znaleziono 9 wyników

autor: pioterek
26 sty 2017, 04:08
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

W Tym przypadku trzeba by się trzymać zasady podobnej jak w tokarce TR-45
Obrazek
oraz tego, że
Obrazek

a co do zasady kierunku przekazywania napędu to w oparciu o przykład tokarki TUG-48
Obrazek
w której jest dodatkowo część "E" i dlatego w zamian za to trzeba zmieniać napęd oraz koła w gitarze
Obrazek
przebieg napędu jest w nortonie odwrotny dla gwintów calowych w stosunku do gwintów metrycznych
Obrazek

Dlatego wydaje mi się, że po tej ostatniej zmianie kół w gitarze gwinty będą kompletnie nietypowe - ani calowe, ani metryczne - dzikie.

Obrazek
autor: pioterek
25 sty 2017, 21:36
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

jab123 pisze: jak to kolo wedlug Ciebie ma być u góry czy na dole jak zrobie gwinty opisze
Nie jestem przecież prorokiem, koło założone u góry czy na dole nie powinno mieć wpływu na działanie nortona, to znaczy, że i w jednym i w drugom przypadku za pośrednictwem nortona powinien być przekazywany napęd, jest pewnego rodzaju "ale" mianowicie takie, że tylko dla jednego z tych układów prawidłowo będą działały gwinty metryczne, a dla drugiego calowe. Z tym, że dodatkowo przy calowych powinny być inne koła w gitarze.
autor: pioterek
25 sty 2017, 05:22
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

jab123 pisze:dzwignie d2 i d1 w prawo dzwignie d2 jak przesune w lewo to wychodza bardzo duze skoki tak jak do trapezowych
To by się zgadzało i jest to celowe wykorzystanie odboczki D1 dla zwiększenia skoków między innymi do robienia śrub trapezowych, skoki robią się większe o osiem razy, a gdy dźwignię D1 zrobisz w lewo, to przestawienie dźwigni D2 nic nie zmienia - prawda?.

Niepokoi mnie to co się dzieje z Nortonem - Doprecyzuj może jak po zmianie Nortona nic się nie zmienia? Czyli nawet jak ją rozłączysz i opuścisz dźwignię na dół nie wtykając bolca w otworek to napęd o skoku 4, 2 ,1, 0,5 mm przechodzi na śrubę?- proszę potwierdź to.

Może tak być, że mają na to jeszcze wpływ D4 i D5, ale nie mając wglądu w skrzynkę
Obrazek
możemy tylko się domyślać na ile ona jest podobna do tej i która dźwignia działa w podobny sposób. Trzeba pokombinować, ale tak, żeby czegoś nie popsuć.
autor: pioterek
20 sty 2017, 04:40
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

Wiesz co? już się doczekać nie mogę :neutral:
autor: pioterek
13 sty 2017, 21:56
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

W takim przypadku mamy wszystkie koła w gitarze o module 1,75, a skok śruby pociągowej 1/4".
I co w tej sytuecji? ...można pogwintować więcej rurek na każdym z ustawień Nortona bez zmiany pozostałych dźwigni, powinny być metryczne skoki. Następnie zapisać to sobie i gotowe.
autor: pioterek
13 sty 2017, 06:18
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

jab123 pisze: koło a-,d1-120mm,d2-128 szt.zebow 61
kolo b-d1-156mm,d2-164mm, zebów -92
kolo c - d1-95mm, d2- 130mm zebów - 57
koło d- d1-100mm,d2-108mm zebów - 60
Co mi nie gra? a więc
jeżeli koło a-,d1-120mm,d2-128 szt.zebow 61 to dla koła a wychodzi moduł 2,0317,
jeżeli kolo b-d1-156mm,d2-164mm, zebów -92 to dla koła b wychodzi moduł 1,744680,
jeżeli kolo c - d1-95mm, d2- 130mm zebów - 57 to dla koła c wychodzi moduł 2,203389, a
i jeżeli koło d- d1-100mm,d2-108mm zebów - 60 dla koła d wychodzi 1,741935
Wzór na moduł: m=D2:(ilość zębów plus dwa)
Koło o średnicy 128 nie powinno mieć więcej zębów niż koło o średnicy 130 o tym samym module, koło o różnych modułach nie mogą się zazębić w sposób prawidłowy.
Wedle zdjęcia oznakowałem tak: koło a jest na wierzchu, koło b też jest na wierzchu i zazębia się z kołem a, koło c jest pod spodem koła b tak jakby za nim i dlatego pokazałem je strzałką przez dziurkę w kole b. Kooło d zazębia się z kołem c i też jest ułożone głębiej w obudowie tak jak koło c.

# tu chodziło mi o wymiary wałka jakie on tam ma, i

Obrazek

skoro nie ma tam koła zębatego to dobrze, bo na tym wałku może być założone koło zębate tylko wtedy gdy zdjęte jest koło "d" z wałka powyżej. I tylko wtedy można gwintować gwinty calowe - jak mówił sprzedający. Nie można zakładać koła zębatego na tę oś i jednocześnie na tą powyżej gdzie jest teraz koło "d", bo uszkodzi się maszynę.
Wymiary zostały podane dla kół zębatych, co się może przydać, lecz nie zmienia faktu, że wymiary tego #-wałka też mnie interesują.
I teraz nie pasują mi średnice w stosunku do ilości zębów, bo wychodzą różne moduły dla zębów ze sobą współpracujących i tu coś jest źle podane. Niestety nie jestem w stanie tego ocenić, bo nie mam dostępu do takiej tokarki, ale jeżeli potrafisz ocenić w czym tkwi nieporozumienie to proszę napisz. Pamiętaj, że pomyłka o jeden ząbek może wprowadzić chaos w budowanym (w głowie) schemacie kinematycznym i nie pozwoli na prawidłowe rozwiązanie problemu.
Piszesz jeszcze ,że brakuje koła zębatego przy Nortonie i teraz nie wiem o jakie koło chodzi, czy te na wałku oznaczonym # czy inne? Czy chciało by się Tobie odkręcić tą...

Obrazek

... skrzynkę posuwów ( mioże wystarczy zdjąć samą pokrywkę i będzie wszystko widać - mam taką nadzieję ) i dokładnie opisać i porobić zdjęcia i policzyć w niej zęby? Dało by to pełny obraz na sprawę i bez wątpliwości pomogło by w rozwiązaniu naszej zagadki.

Przykładowe skrzynki posuwu innych modeli:

Obrazek

Obrazek

Obrazek
autor: pioterek
12 sty 2017, 00:13
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

Witam. Coś mi tu nie pasuje z tymi ilościami zębów w kołach gitary, Proszę ustawić dźwignie: D1-w prawo, D2 w lewo(może akurat tak jest) a następnie zaobserwować jaki wpływ na prędkość obrotową kół zębatych w gitarze ma różne ustawienie dźwigni D3, wydaje mi się, że w jednym położeniu powinna być z 8 razy prędzej niż w drugim, i czy między nimi jest punkt neutralny.

D2 to jak sądzę zmienia kierunek posuwu przy nie zmienionym kierunku obrotów
D4 w lewo metryczne, w prawo calowe
D5 ? może wyłącza obracanie się śruby pociągowej
D6 zwielokrotnienie posuwu, a więc gdy w jednym położeniu robi się gwint o skoku 0,5mm, to w kolejnych 1,2 i 4mm
Nor. to przekładnia Nortona, i na niektórych ustawieniach powinien wychodzić gwint metryczny, ale możliwe, że nie na każdym, myślę, że może na trzech, (bez dokładnej informacji o ilości wszystkich kół zębatych w mechaniźmie i jego konstrukcji nie jestem w stanie tego obliczyć).
Obrazek
autor: pioterek
11 sty 2017, 04:57
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

Rozumię, i sprawa jest na tyle prosta, że do analizy możliwości potrzebuję w swojej głowie ułożyć schemat kinematyczny czyli coś takiego:
Obrazek
i oczywiście na podstawie tego co się dowiem o tej tokarce. Po tym to jest już "małe piwo". Następnym etapem który potrzebuję na teraz to informacje o sposobie działania mechanizmów i o to będę pytał konkretnie gdyż we większości elementów potrafię się domyślić, a jedynie niewidoczne na zdjęciach albo niestandardowe rozwiązania będą wymagały wyjaśnień. Potrzebuję teraz jeszcze informacje: jaki jest skok gwintu śruby pociągowej, oraz ile zębów mają poszczególne koła zębate - szczególnie w gitarze i w mechanizmach mających wpływ na skok robionego gwintu, bo na tej podstawie trzeba będzie zrobić obliczenia. możesz też zrobić próbne gwintowania na rurce 1/2" wykonać pomiary grzebieniem i opisać na jakich ustawieniach poszczególnych dźwigni konkretny skok gwintu dało się uzyskać. Wybór co do sposobu w jaki to będzie przedstawione jest dowolny, byle by spełnić warunki opisane w pierwszym zdaniu.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Tak, abyśmy się rozumieli oznaczenia kół gitary

Obrazek

# wymiary
Obrazek

oznaczenia dźwigni i pokręteł

Obrazek
autor: pioterek
09 sty 2017, 14:15
Forum: Toczenie / Tokarki Konwencjonalne
Temat: tokarka atr dabrowa
Odpowiedzi: 18
Odsłony: 3401

Jeżeli Autor tematu ma ochotę się odrobinę zaangażować to mogę pomóc "rozkminić" tą maszynę, ale proszę się przygotować z odpowiedziami na "dziwne" pytania podobne jak te zadane w wątkach:

https://www.cnc.info.pl/topics56/poczat ... t42367.htm

https://www.cnc.info.pl/topics56/prosba ... 5c9a37af31

https://www.cnc.info.pl/topics56/tsa-16 ... 603,30.htm

w celu jakim jest w miarę wygodne wykonywanie prac na tokarce potrzebna jest tabelka posuwów i gwintów i w stworzeniu jej na podstawie otrzymanych danych mogę pomóc. O DTR-ce to radzę zapomnieć ze względu na dość stary okaz jakim jest ten model. Proszę jeszcze dla treningu przetrenować dodawanie zdjęć na forum i wstawić fotografie - widok ogólny - wrzeciennki - zamek - wykonanie takich zdjęć swojej maszyny:
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Tylko ładne duże i ostre bez poruszeń.
Obrazek
Obrazek

Wróć do „tokarka atr dabrowa”