dlaczego...dlaczego...dlaczego...
Dlaczego mamy taką kadrę polityczną jak widać... może dlatego że niemcy w czasie IIw.ś. fizycznie wycieli w pień polską inteligencję a nowa "kadra" przyniosła walonkowe spojrzenie. Może dlatego też mamy pół wieku do tyłu w rozwoju tego drapieżnego kapitalizmu a komuna w tym raczej przeszkadzała.
Może dlatego jest jak jest.
A polityka kolesiów jest wszędzie, tylko u nas koleś jest kierownikiem a tam dostaje stanowisko wspólnika. Kwestia skali. Kanty, a raczej "nieprawidłowości" u nas są za 100zł a tam za 100.000. I tak wszystko sprowadza się do równowagi i opłacalności. W warunkach konkretnego regionu. Ekonomicznego, nie intelektualnego.
A co do "gnojenia" . W Angli wywalono górników z pracy? Bo się nie opłacało? A nasi idą na darmochę. Bo górnik całe zycie tylko kopał i nic innego nie umie. Powiedz to ludziom z tzw "sciany wschodniej".
Nie bądż naiwny, to tylko kwestia skali.
A o szacunku, szczególnie dla wszystkich mam odwrotne zdanie i z cała pewnością nie wiąze tego z zajmowanym stanowiskiem tej potencjalnie "szanowanej" osoby.

lex pisze:Gdzie tu człowieczeństwo ?(o moralności nie wspomnę)

tam gdzie kończy sie produkcja a zaczyna się rozmowa intelektualistów ( koniecznie dwóch , bo jeden nie jest w stanie określić się jako intelektualista - musi mieć lustro do takiej oceny) czyli jednostek, lub grup obsługujacych wytworzony przez produkcję produkt. Kłopot tylko w tym ze wydajność produkcji nie wymaga już zaangażowania sił ludzkich w tak dużym stopniu jak kiedyś w wyniku czego powstają zawody nieprodukcyjne, ale te wymagają, relatywnie do produkcji, kadr na wyższym poziomie ( tak ogólnie). To jest zresztą elementarz i to wydany w ubiegłym wieku, a wstęp do niego datowany jest na 18xx rok.
A czy można zarżnąć pracownika? Co to znaczy?. Czy chodzi o sytuację gdy duże zlecenie całkowicie obciąża zakład ( nieduży) a jeden z pracowników, zresztą lepszy, występuje z tekstem -"albo podwyżka, albo odchodzę"? co oznacza większe obciążenie dla innych? Wolna droga, bo jak pisałem, praca, płaca, i zysk firmy to delikatna równowaga.
Ja tu nie prezentuję poglądów w rozumieniu tego forum - to nie są postulaty że tak trzeba. Zauważam tylko, może błędnie i wnioski o zależnościach może są nieprawdziwe, że nie zawsze można co się chce. I tyle. A jeżeli można to oczywiście należy płacić wiecej. Można też zarabiać więcej. Gdy można.
Ale nic nie wnosi na pole rozmowy argumentacja o "człowieczeństwie" ( strona pracownika) i "przed nami nowe ambitne zadania" - pracodawca

"Mam nadzieję że opatrznie zrozumiałem i to nie są Twoje poglądy bo z takim pracodawcą nie chciał bym utrzymywać ŻADNYCH kontaktów nawet służbowych. " ale przy stawce np 20/godz + 2%zysku takie poglądy byłyby do zaakceptowania? Bo te 20zł jest dla mnie opłacalne by dać żadając w zamian spełnienia moich oczekiwan - wydajności czy jakości wykonanego produktu na którym bym zarobił - bo to ja biorę zysk z którego mam wypłacić pensję również w okresie gdy zysku nie ma ( a czy wtedy to tylko moja sprawa)

lex pisze:Przecież lepiej dać normalną pensję paru osobom...Zgnoją swoich pracowników...produkcja jest zagrożona ...daje się produkcyjnym parę złotych lub dowozi z innych regionów .
Czysta ekonomia i tyle

Niestety właśnie czysta ekonomia zawsze osadzona jest w konkretnych warunkach i najwiekszy błąd to emocjonalne ocenianie sprawy.
Każdy działa ekonomicznie - a jeżeli niczym nie ryzykuje to nie "gnoi pracowników" tylko płaci im tyle ile wynośi ta delikatna równowaga miedzy płacą a efektem za tą płacę. Niestety widełki płacy są spłaszczane przez samych pracowników - a głównie przez tych słabszych którzy dostają wiecej niż powinni i to się odbywa kosztem tych lepszych. I nic do rzeczy nie ma tutaj gnojenie czy inne emocjonalności. Pracownik, jak każde narzędzie, jest używany - gdy się opłaca to warto frez zjechać w 10 min i kupić nastepne, bo nowe, np chińskie jest tańsze od ostrzenia, a 70% roboty nie wymaga dużej dokładności.
Ja tu nie bronię ani nie ganię, po prostu tak jest. I niewiele sensu ma porównywanie warunków pracy i płacy u nas i za granicą.

[ Dodano: 2008-10-18, 11:33 ]
Jeszcze jedno
W małych firmach zlecenia od klienta lub plan rozwoju bardzo czesto opiera się o indywidualne cechy zatrudnionych pracowników - jeden dobry w tym, inny w innym wiec przyjmowane zlecenia są trochę dedykowane pod załogę. Ale w wiekszych zakładach zdolność wytwórcza to suma roboczogodzin na obłożonych pracownikiem maszynach a nie zdolny Kaziu.... Jest róznica.