chyba na razie to rozwiazanie nie jest najlepsze na mobilny sprzet. Krokowa bedzie troche kosztowac no i zasilanie , sterownik i procesor. Na razie dziekuje wszystkim za pomoc.

ursus_arctos pisze:

wtedy on sam sobie dobije do 7V i sie wyłaczy

Raczej: dobije do 1A i się wyłączy.
Nadal, 12V przy silniku na 7V to malutko.

Zawsze można malutką przetworniczkę typu boost zrobić przed driverem . Robiłem kiedyś takie maleństwo co robiło mi z 15V z 8. Skład:
1 cewka ok. 10uH, 1 układ UC3845, 1 tranzystor MOSFET (taki na kilkadziesiąt A, żeby przy pracy na 2A chodził bez radiatora), 2 kondensatory elektrolityczne, kilka ceramicznych i kilka oporników, potencjometr. Koszt części rzędu 10zł, powierzchnia płytki 2x3cm czy jakoś tak, wszystko na montażu przewlekanym. Przetworniczka umiała puścić coś rzędu 1.5A.

sugerujesz ze ten układ wogole nie ruszy na 12v?

[ Dodano: 2012-01-10, 09:34 ]

Yogi_ pisze:

kubamisiura pisze: Sposób poruszania to ślizg na prowadnicy.

A dokładniej? Opisz proszę jak to widzisz? Bo na razie to max prędkość to ok. ZTCP 17mm/s. Ma być zmienna? Określ sposób przemieszczenia, łatwiej będzie dobrać napęd.

juz pisalem wczesniej tam jest taki rysunek z silnikiem i zebatka liniowa, zebatka liniowa bedzie przymocowana do prowadnicu slizgowej. wozek na ktorym bedzie jezdzic obciaeenie tez bedzie sie przesuwal po prowadnicy slizgowej. rozniejz silnik bedzie na wozku i zazebial sie z zebatka wtedy dostane ruch. obciazenie 3-4kg

ursus_arctos pisze:

Czyli nawiazujac do silnika FL57STH56-1006A z mojego linka twoje narysowane wykres no nap znamionowe 7V i spada do 0V a pradu to 1A i spada do 0,9 przy przełączeniach. Czy tak ?
Czyli mam na silnik podac nap znamionowe czyli 7V oczywiscie nie wyższe.

Właśnie wyższe, i to dużo!!!!! Gdyby było znamionowe, to nie trzeba by go przerywać. O to własnie chodzi w chopperach - wyższe napięcie to taki zapas siły na "rozpędzenie" prądu w uzwojeniu - po osiągnięciu zadanego prądu napięcie jest odłączane. Co istotne, średnie napięcie będzie takie, jak znamionowe (na postoju silnika - w ruchu wszystko jest bardziej popierniczone) - czyli np. jak masz zasilanie 28V do silnika 7V to napięcie będzie przykładane przez 1/4 czasu a przez 3/4 prąd będzie płynął rozpędem przez diody. Natomiast jak silnik będzie się szybko kręcił to od pewnego momentu napięcie w ogóle nie będzie odłączane, tylko będzie zmieniany jego zwrot.

Juz chyba bardziej czaje czyli na wejscie sterownika silnika krokowego nie podaje sie nap takie jak na silniku tylko najlepiej mx takie jakie obsluzy sterownik i wtedy on sam sobie dobije do 7V i sie wyłaczy. Przy podaniu 12V na sterownik silnik nie bedzie mial takiej dynamiki (ktorej mi nie trzeba) i bedzie wolniej reagowal. Czy dobze mowie. Po prostu dluzej mu zejdzie na dobijanie znamionowego. Jesli to prawda to ja nie potrzebuje duzej dynamiki jesli max moja predkosc to obr na sek. Jak to sie bedzie zachowywac z zasil 12V.

Zienek pisze:Dla najlepszych parametrów warto dać napięcie blisko górnej granicy zasilania drivera. Czopper w driverze już zrobi z tego napięcia taki użytek, żeby wydusić max z silnika. Będzie przykłądał wysokie napięcie, kiedy będzie chciał wzbudzić szybko prąd w cewce. Kiedy silnik będzie miał stać albo poruszać sie wolno - wtedy nie będzie go katował napięciami, bo to nie będzie potrzebne.

Czyli reasumujac na moim silniku ktorego sie odnosze. Musze nastawic mu prad 1A na sterowniku oraz zasilic napieciem 7V reszte trzeba napisac w mikrokontolerze. To po co mi zasilanie 24V? Mysle ze do wolnych predkosci wystarczy napiecie znamionowe w moim przypadku użyć 12v z zela przerobione jakoś na 7V. czy tak?

ursus_arctos pisze:Napięcie "nominalne" to napięcie na chama z prawa Ohma. Przy zasilaniu takim napięciem ze źródła napięciowego silnik uzyska prąd nominalny i będzie trzymał. Problem w tym, że jak chcemy zrobić krok, to prąd fazy musi się zmienić - przy sterowaniu mikrokrokowym o jakąśtam część, przy półkrokowym - od nominalnego do 0 a przy pełnokrokowym musi się wręcz odwrócić! To zajmuje czas, bo indukcyjność silnika przeciwstawia się takim nagłym zmianom prądu.
Prąd w silniku zmienia się z prędkością
dI/dt = U/L, gdzie U to napięcie przyłożone do silnika minus spadek napięcia na oporze.
Ponadto obracający się silnik działa jak prądnica, indukując napięcie o polaryzacji przeciwnej do napięcia zasilającego. Przykładowo moje silniczki o napięciu nominalnym 2.3V przy 1100RPM generowały 15V napięcia wstecznego.
Te dwa czynniki wymuszają stosowanie układu zasilającego prądowo - napięcie jest przykładane do silnika aż do uzyskania zadanego prądu - potem na chwilę jest odłączane, aż prąd spadnie do jakiejśtam wartośći (np. 90% zadanej) albo po prostu na określony czas i podłączane znowu. Układ taki nazywa się chopperem.

Przebieg prądu oraz napięcia zasilającego zgrubnie widać tutaj (dla silnika na postoju):

Czyli nawiazujac do silnika FL57STH56-1006A z mojego linka twoje narysowane wykres no nap znamionowe 7V i spada do 0V a pradu to 1A i spada do 0,9 przy przełączeniach. Czy tak ?
Czyli mam na silnik podac nap znamionowe czyli 7V oczywiscie nie wyższe.
Ja che uzyskac okolo 5obr/sek max przy zebatce o srednicy 10-12mm dajo okolo 10sek na przjechanie merta. Czyli nie bedzie to szybki układ w porownaniu do twojego i dlatego pewnie ci sie napiecie wsteczne takie duze robi. Oczywiscie przy odpowiednim momentcie ale liczylem ze przy sterowaniu calym krokiem wystarczy max500Hz.
Jako sterownik chę użyć http://botland.com.pl/sterowniki-silnik ... a4988.html

pukury pisze:witam.
mocniejszy silnik = mocniejszy sterownik + więcej prądu .
cena ceną ( zresztą nie wiem czy dwa kółka zębate kosztuję 100pln ) - ale w pewnym momencie cięcie kosztów uniemożliwia działanie urządzenia .
zrobisz oczywiście jak zechcesz .
jak w końcu - pasek , śruba , listwa ?
to istotne jednak .
pozdrawiam .

Sposób poruszania to ślizg na prowadnicy.
Dokładnie wiekszy silnik wiekszy prad i sterownik. Dlatego chce zastosowac silnik z pradem max 2A na faze. Wtedy relatywnie tanie sa sterowniki. Do tego chce na wale silnika zastosowac zebnik o srednicy 10lub12mm aby miec jak najwiekszy moment.

ursus_arctos pisze:No, jak ma być zasilany z 12V to zdecydowanie musi być to silnik z "nominalnym" napięciem na poziomie 3V.

Możesz wyjasnic dlaczego? Bo nie rozumiem. Jak wspomniałem zaczynam dopero prace na tych silnikach.

[ Dodano: 2012-01-09, 21:47 ]

pukury pisze:witam.
tak zrozumiałem - 12V .
można by zastosować 2 accu to by było 24 - już jakieś sensowne .
może policzyć tak -
silnik robi 500 ob/min ( załóżmy ) - więc na sek = 500 / 60 = 8.33 ( powiedzmy - 8 ) .
kol. potrzebuje max prędkość - 100mm/sek ( 10 sek - 1000mm ) .
zakładając napęd bezpośredni paskiem 5mm i koło 12z na 1 obr. koła = 60mm
więc w ciągu 1 sek będzie to 8 x 60 = 480 mm .
więc z dużo .
jeżeli zrobić przełożenie 1 - 5 to by było w miarę ok .
no i moment rośnie również 5 x ( nie licząc strat - oczywiście ) .
chyba się nie pomyliłem .
no i jest jakiś punk zaczepienia - tak myślę .
pozdrawiam

chcialbym aby uklad btl bardziej mobilny dlatego 12V. Dlatego bateria żelowa. Myśle ze przełożenie w postaci przekładni bedzie kosztowne tzn ponad 100zł wiec chyba dopłata do mocniejszego silnika byłaby tanszym rozwiazaniem. Chyba ze jestes w stanie zaproponowac jakies przekładnie zebate w przyzwoitej cenie. Wtedy bede mial pewnosc ze caly układ ruszy i bede mogl sobie pozwolic na słabszy i tanszy silnik. Ale z tego co wiem to przekładnie zebate do tego sa drogim rozwiazaniem.

pukury pisze:witam.
może zamiast prowadzić zawiłe obliczenia podejdź do problemu z drugiej strony .
zrób konstrukcję mechaniczną - prowadnic , wózek , napęd .
wtedy będziesz mógł ocenić ile momentu potrzebujesz naprawdę .
jak listwa zębata to co innego - jak śruba to inaczej .
nawiasem mówiąc na śrubie raczej nie osiągniesz max. prędkości jak oczekujesz .
po co masz kupować silnik , sterownik , itp jak może się okazać że za słaby ?
poza tym jak rozumiem musisz zasilać z 12V .
pozdrawiam .

Nie nie ! Nie zrozumiales mnie. Wyliczony moment mam. Powiedzmy ze moment bedzie 0,5Nm zakładając ze bede pracowac pełnym krokiem w zakresie czestotliwosci 1-500Hz potrzebuje znalesc do tego silnik. A z tej charakterystyki silnika nie bardzo to wynika gdyż, podany jest wykres dla tego silnika przy nap 30V i sterowaniu 1/2 krokowym.
Pytanie brzmi jak mam czytac ten wykres. Przypominam ze moment mam wyliczony.

Ok ogolnie przekonaliście mnie na gotowy sterownik silnika krokowego.
Jeszce jakbyście mogli mi przedstawic zależnosci w pparametrach silnika krokowego.
Pod tym adresem mozna znalezc silnik SILNIK KROKOWY FL57STH56-1006A sterowany napieciem 7V i prad 1A. Wykres tego i innych silników przedstawia zaleznosc momentru trzymajacego od czestotliwosci. Problem z tym jak sprawdzić moment trzymajacy jesli na charakterystyce silnika pokazany jest przebieg przy 30V pradzie 1A oraz sterowaniu półkrokowym.
Jesli bede stosował sterowanie krokowe to jaki bede mial moment? I jesli to jest wykres przy 30V to przy 7V bede mial mniejszy moment. Czy tak?
Jak mam czytac te charakterystyki jesli pokazane one sa przy innych wartosciach wyjsciowych niz parametry silnika. Rozumiem jesli bylo by pokazane kilka przebiegow przy roznych napiecach i pradach. Inaczej mam problem z odczytaniem prawidłowego momentu la silnika przy danej predkosci.

z tego co wiem sterowanie połkrokowe jest o 20% słabsze od krokowego na tych samych predkosciach silnika. A mikrokokowe 30-40% mniejsze od krokowego.
I teraz jaka bedzie zaleznosc napieciowa?
Pomozcie jak czytac te nieczytelne charakterystyki bo bez nich nie mozna oszacowac i dobrac silnika do potrzeb wedle momentu i predkosci.

budzet to okolo 300zł. Oczywiscie najlepiej zestawy kupic.
Ale chcialbym samemu zbudowac aby wiedziec pozniej o co chodzi i ewentualnie rozwijac.
Dlatego jak dobrac i podłączyć elementy do układu L298 czy L293 czyli mostek typu H majac dany prad silnika?
Wogóle jakie elementu musze obrac, tak aby bylo bezpieczenie. No i te układy to sie nagrzewaja pewnie .

[ Dodano: 2012-01-08, 22:38 ]
A jakbym uzył jednego z tych gotowych sterowników?

http://botland.com.pl/sterowniki-silnik ... a4988.html

lub

http://botland.com.pl/silnikow/32-dwuka ... 12fng.html

Czy jest to mozliwe ? czy ustawia sie tu prad silnika ? czy jest tylko zadany z gory w sterowniku?