dzieki za te linki, na niemeickich stronkach jest rzeczywiscie spory wybor tych stolow zeliwnych, tylko troche drogo.

ehh juz niedlugo pewnie nic nie zostanie z tych moich pierwotnych zalozen
pewnie skonczy sie na kupnie konwencjonalnej frezarki kolumnowej w cenie zlomu i przerobienie jej na cnc

w miedzyczasie poskladalem do kupy sterowanie.
musze je jeszcze upchnac do starej obudowy po kompie.

zasilacz w eaglu i trawienie zrobilem juz kilka tygodni temu, co by zachecic sam siebie do dzialania. wiem wiem, to wszystko od d..y strony
ale sterowanie dziala bardzo fajnie.Piko CNC jest bardzo intuicyjny. takze jeden maly krok dla czlowieka i wielki krok dla frezarki zostal wykonany.......a to ze moze to krok wstecz to nic nie szkodzi











[ Dodano: 2013-10-28, 19:52 ]

Zbych07 pisze:
Inna alternatywa to np. odlew z epoxybetonu

Zbychu a jaka jest zaleta tego epoxybetonu?
jest tani i mocny? czy lekki i mocny? czy dobrze pochlania drgania?

ciekawe jakie sa jego wlasciwosci odlewnicze. Moze daloby rade zrobic stalowe zbrojenie, forme i to wszystko zalac. tylko pewnie cienkich zeber nie da sie zrobic.
czy ten material sie nie kruszy?

Ciesze sie ze zainteresowanie tematem wzrasta

pool82 pisze: Niekoniecznie. Chyba, że przykręcisz każdą nogę do sztywnej podstawy - po to chyba dałeś tyle nóg

Tak, kazda z nog bedzie przykrecona do podloza, mimo wszystko rzeczywiscie podstawa i kolumna wygladaja troche jak z innych bajek.Sprawdze jeszcze sily i naprezenia przy podstawie.

beowolf pisze: odnośnie tych ugięć stołu...może zrób tak jak w obrabiarkach cnc typu haas. Długa część stołu jest przymocowana do tego krzyżaka, prowadnice w osi X są nieruchome a wózki przyczepione są do stołu. Co prawda nie osłania Ci to wtedy śruby ani prowadnic w osi X ale skoro stosowane jest to w obrabiarkach przemysłowych to być może jest to sztywniejsze rozwiązania.

Chodzi Ci zapewne o cos takiego?

Takie rozwiazanie rowniez bralem pod uwage. Tylko wtedy stol ruchomy musi byc o polowe krotszy i obrabiane dluzsze elementy beda wystawaly poza stol. Chyba jednak zostane przy dluzszym stole i ewentualnie zastosuje pod nim wyzsze profile

skrzat pisze: Może zamiast spawać profile na podstawę zrób ją z płyty traserskiej? Coś jak w załączniku. Pdf któregoś Kolegi z forum, nie pamiętam już z jakiego tematu.

Plyta traserska to bardzo dobry pomysl, dosyc dlugo sledzilem allegro i inne portale w poszukiwaniu odpowiedniej ale niestety w takich wymiarach 1000x300 uzebrowanej od spodu nie bylo.
Ewentualnie kupie inna i ja przytne, tylko ze taka plyta bez uzebrowania i grubosci 30mm wazy ok 70kg, do tego dojda podpory boczne, uchwyty itp to bedzie ok 80kg. Jak na razie moja podstawa wazy 46kg. Takze jak natrafie na jakas plyte traserska w odpowiednich rozmiarach to ja kupie, a jesli nie to pozostane przy profilach.

skrzat pisze:A jak ma być sztywnie to chyba układ tego typu najbardziej się sprawdza: https://www.cnc.info.pl/to...0,30.htm#330821

Ten uklad jest ok ale ja nie chce podnoszonego stolu, zbyt duze silniki bylyby potrzebne do jego podniesienia. Chyba zeby jakies przeciwwagi zasstosowac.

oprawcafotografii pisze: Proste pytanie - dlaczego akurat TAK?
Konstrukcja bramowa jest prostsza, sztywniejsza etc...
Cos szczegolnego przemawia za akurat takim rozwiazaniem?

Wiedzialem ze ktos zada to pytanie.Odpowiedz jest prosta, na forum sa miliardy ploterow bramowych. Chcialbym zrobic frezareczke ktora jest nieco odmienna od wszystkich, wiem wiem, kolumnowych tez jest troche ale nie az tak duzo. Moja frezarka nie bedzie sluzyla do zarabiania kasy, to taki projekcik typowo do nauki i zabawy. W przyszlosci bede chcial zakupic i przerobic FYA41M albo innego grzmota tak jak kolega Kamar. P.S. a czy bramowa jest sztywniejsza nic kolumnowa? No troche sprawa dyskusyjna, osobiscie uwazam ze nie. Ale to tez zalezy jaka bramowa i jaka kolumnowa.

pool82 pisze:Szybko wrysowałem to o co mi chodzi (kolego beowolf - coś w tym stylu ) - mniej detali, mniej skomplikowane, mniej spawania, sztywniejsza konstrukcja - wg mnie - zrobisz jak będziesz uważał.

Model jaki Ty przyjąłeś super się sprawdzi jak pinola będzie miała własną 4 oś - ale Ty chyba takiej nie przewidujesz.

pixes2 pisze: Co istotne - prowadnice "z" bliżej punktu obróbki. Znacznie zmniejszasz ramię siły działającej na wózki i prowadnice. A ten poziomy element, nazwijmy go belką "Z", na sztywno do kolumny, choćby z możliwością zamontowania na różnej wysokości. Pozwoli to zmniejszyć zakres przesuwu osi pionowej i i przez to zwiększyć jej sztywność.
Ale koledze namieszaliśmy...

Pozdrawiam.
Tomek.

Hehe, na poczatku tez o czyms takim myslalem. Nawet zrobilem zaczatki modelu.


Ale jak zobaczylem te ponizsze konstrukcje to zmienilem zdanie. Jednym sie podobaja jedrne tylki kobiet, innym duzy biust.....a mnie poprostu odstajace pinole... hie hie.bez skojarzen prosze








4 os oczywiscie przewiduje ale nie na pinoli tylko na stole (podzielnica).

spol pisze: Mogł byś poszukać używanego stołu teowego ze starej frezarki na tą podstawe. T rowki można by użyć jako uchwyty dla prowadnicy dla osi Y oraz uchwyty kolumny pionowej.

Oooo, o czyms takim nie pomyslalem, dobra mysl. Gdze tego szukac? Na zlomach,allegro?zaberam sie za szperanie w necie..

pool82 pisze:Na wstępie - bardzo mi się podoba koncepcja Twojej frezarki.
Tylko w niektórych miejscach, moim zdaniem, jest za słaba i przekombinowana.

Na osi Y pod szyny łożysk wstawiłeś blachę na profil - bardzo dobrze - ale tego nie uczyniłeś w osi Z - nie będzie z czego zbierać - czerwona strzałka. Musisz pamiętać żeby zostawić na próg po zabieleniu pod szynę tak żeby oparła się bokiem - inaczej będziesz miał problem z ustawieniem szyn.



Pod wózki również będziesz musiał zabielić - i tu również nie ma za dużo mięsa - niebieska strzałka. Ten punkt w ogóle wydaje mi się słaby. Na Twoim miejscu dałbym w tym miejscu grubszą blachę i jej nie przeginał pod śrubę tylko zastosował podfrezowanie.

Pomysłabym również nad osłoną śruby w osi Y tak jak to zrobił kolega Zhan:

link

Co do uginania stołu itp to musisz się zastanowić czy te obliczeniowe 200kg będziesz miał faktycznie umiejscowione na końcówce stołu i wziąć pod uwagę to że obrabiany przedmiot 200 kg sam w sobie będzie miał również swoją sztywność której teraz nie uwzględniasz.

Jeżeli chcesz poprawić sztywność to daj niesymetryczne profile wyższym bokiem w górę poprawiając jednocześnie współczynnik wytrzymałości przekroju na zginanie.

Nie podoba mi się mocno odstająca pinola. Pomyśl nad wysunięciem kolumny nad stół, jednocześnie odwróć szyny - daj je na Z-etkę a wózki do kolumny. Dzięki temu zmniejszysz ramię pinoli do ruchomego węzła (łożysk liniowych) i poprawisz sztywność wrzeciona (ciężar pewnie zostanie podobny).

To moje przemyślenia. Mam nadzieję że coś z tego Ci się przyda

Będę bacznie obserwował postępy Twojego projektu - powodzenia!

bardzo dziekuje za uwagi.
Moze na poprzednich obrazach tego nie widac, dlatego wstawiam zblizenie.
na plycie przedniej kolumny oraz zagietej plycie pinoli sa podfrezowania na 3mm , zeby mozna bylo prowadnice i wozki ustawic w odpowiednich plaszczyznach i zeby mialy oparcie na krawedziach. Jest rowniez zostawione troche miejsca co by z drugiej strony prowadnicy dokrecic szyne oporowa.
Obydwie plyty sa grubosci 10mm, takze wydaje mi sie ze po zebraniu 3mm zostanie wystarczajaco duzo materialu. no ale moge sie mylic.
dodatkowo w tych miejscach podfrezowania, od drugiej strony przyspawane sa prostopadle blachy , ktore powinny wzmocnic te oslabione punkty.



z ta oslana sruby, swietny pomysl. ja sie zastanawialem nad oslona srub i prowadnic harmonijka. ale moze rzeczywiscie lepiej zastosowac rozwiazanie podobne do kolegi Zhana.

co do wyzszych profili pod stol to na poczatku wlasnie takie zrobilem, ale okazalo sie ze wtedy konstrukcja krzyzaka i stolu juz nie bedzie tak "kompaktowa", zwiekszyl sie przeswit pomiedzy tymi elementami i troche sie obawialem o wyzsze naprezenia dzalajace na wozki.
no ale przemysle to jeszcze raz i zrobie kilka symulacji. Moze uda sie wypracowac jakis kompromis

jesli chodzi o zamiane miejscami szyn z wozkami w osi Z, to szczerze mowiac nie widzialem jeszcze takiej konstrukcji we frezarce kolumnowej. moglbys jakiegos linka podeslac?
jesli dobrze rozumiem to szyny mialyby byc przykrecone do tylnej plyty pinoli, ale czy to baaaaaaaaardzo nie zmniejszy pola pracy w osi Z?. no chyba zeby zwiekszyc wysokosc pinoli dwukrotnie. to wtedy tak

wielkie dzieki za wszystkie podpowiedzi

skrzat pisze:Na kolumnę i podstawę będą działały podobne siły. Czemu podstawa jest o wiele mniejsza/mniej sztywna?

a no masz racje,juz chyba wiem co masz na mysli.
chodzi o to ze w gornym polozeniu pinoli, moment gnacy na podstawe (w czerownej plaszczyznie) bedzie znaczny i naprezenia beda duze z uwagi na maly przekroj poprzeczny podstawy. Ten sam moment gnacy u podstawy kolumny bedzie powodowal niewielkie naprezenia poniewaz tam wspolczynnik W jest duzo wiekszy.



chyba trzeba bedzie dac wyzsze profile na podstawe.

Powoli do przodu.

poniewaz stol osi X nie jest solidnym kawalkiem zeliwa, zrobilem na szybkensa analize MES.

wychodzi na to ze na skrajnej niepodpartej krawedzi pod dzialaniem sil grawitacji stol ugnie sie 0,015mm . Pod dodatkowym obciazeniem 200kg na calej powierzchni, odksztalcenie to wyniesie 0,064mm.

dla porownania stol ze stali na jaskolczym ogonie.(plyta 40mm + 30mm jaskolka)
odksztalcenie na niepodpartym koncu wynioslo 0,019mm a pod obciazeniem 200kg, 0,052mm.

Czy ktorys z kolegow mierzyl moze kiedys, jakie jest w rzeczywistosci ugiecie stolu na koncu pod dzialaniem sily grawitacji i pod obciazeniem?

odksztalcenie stolu pod dzialaniem sily freza skierowanej pionowo do dolu 500N jest nieznaczne 0,00095mm


[ Dodano: 2013-10-26, 00:29 ]
[ Dodano: 2013-10-26, 00:28 ]

skrzat pisze:Na kolumnę i podstawę będą działały podobne siły. Czemu podstawa jest o wiele mniejsza/mniej sztywna?

no ale sila osiowa od freza bedzie powodowala dociskanie podstawy do podloza a kolumne bedzie zginala dosc sporym momentem. Sily skraw. promieniowe beda zginaly kolumne (sila wzdluz osi Y na ramieniu Z) oraz skrecaly kolumne (sila wzdluz X na ramieniu Y).... te same sily promieniowe beda giely stol, krzyzak i podstawe ale na mniejszym ramieniu.

Ale z drugiej strony przy niskim polozeniu pinoli te momenty moga byc wieksze na podstawe i stol niz na kolumne. Musze to policzyc i ewentualnie poprawic podstawe.
dzieki za spostrzezenie

fajny pomysl z tym chlodzeniem na pinoli. dzieki
myslalem ze to jakis spory zbiornik z chlodziwem jest potrzebny a na zdjeciach ktore zalaczyles widac ze jednak nie. Czy ten wymiennik to po prostu taki zbiornik/prostopadloscian czy moze jest to taka kapilarna budowa cos ala chlodnica samochodowa?

pewnie po dodaniu tego osprzetu trzeba bedzie pomyslec nad jakas przeciwwaga, sprezynami albo silownikami dla odciazenia Ztki.
ale to jeszcze wyjdze w praniu.

Witojcie

Chcialbym zbudowac kolumnowa frezarke o polu roboczym 500x350x350.
Prosilbym kolegow o porady,wskazowki i krytyczne uwagi

Frezarka ma sluzyc do obrobki tworzywa i aluminium.
Ma byc w miare lekka, na tyle aby kazdy element (podstawa,kolumna,pinola, stol) nie wazyl wiecej niz 50kg.Co by mozna frezarke wtaszczyc na strych.Dokladnosc jaka chcialbym uzyskac to 0,1mm.

Zalozenia
-frezarka ma wazyc ok 200kg (jak na razie zelastwo wazy 191kg ,do tego dojda jeszcze silniki,sruby,wozki,wrzeciono itp. takze pewnie przekroczy 200kg )
-konstrukcja spawana,wyzarzana
-podstawa i os Z skrecana srubami
-podstawa z profili 60x60x5, dospawane blachy 10mm pod prowadnice.
-os Z blachy wyciete na laserze, zagiete i zespawane
-os X profile,plyta stalowa azurowa 15mm, stol T-rowkowy alu 30mm.
-krzyzak z plyty stalowej 25mm
-osie napedzane srubami kulowymi vertex fi20 o skoku 5mm
-wozki hiwin na prowadnicach 20mm
-sprzegla klowe cnc profi
-silniki 3,1Nm lub 4,2Nm sterowniki m545, sterowanie pikoCNC
-elektrowrzeciono : mokry chinczyk 2,2kW

kilka obrazkow z CADa










Bez aluminiowego stolu T-rowkowego, widac tylkko stalowa plyte azurowa w osi X


Bez stolu w osi X




Bez osi Z


z gory dzieki za wszelkie podpowiedzi i uwagi.