kaacka pisze:sa takie ze majac wybor - wybiore sprawdzonego dostawce

i tu się z Tobą zgodzę w pełni - dodam jeszcze , "często niezależnie od ceny bo maszyna ma działać i zarabiać a nie stać i czekać na naprawę".

zeby tak zawsze pracowac z fachowcami to bylibysmy krajem ogolnego dobrobytu. oby kiedys

a tego to chyba nigdzie na świecie nie ma to Utopia

jasiu..., mówisz o otworach 8 czy 40 ? W sumie jakoś do tej pory nie mieliśmy wytaczaka z prawdziwego zdarzenia na duże otwory i tak chałupniczo trochę się robiło. Ostatnio dostaliśmy taki i teraz już idzie z niego.

kaacka, i tu się z Tobą nie zgodzę - często serwis producenta jest do bani i ludzie wiedzą może jak maszyny zbudować ( często poskładać z gotowych części ) ale z ich naprawą już gorzej a naprawy odkładają w nieskończoność. Miałem do czynienia z kilkoma i wiem co mówię.
Znam natomiast sprzedawców ( przedstawicieli na Polskę) którzy pracują jak najbardziej przyzwoicie, szybko , fachowo itd.

Chociaż zdarza się i tak jak piszesz ale nie uznawałbym tego za regułę.
W sumie to moim zdaniem nie zależy od tego czy producenta czy niezależny a raczej od polityki firmy i kierownictwa tam pracującego.

Tylko Okuma to raczej już nie nasza liga cenowo.

figofago pisze:WZÓR napisał/a:

Witam
Współosiowość otworów zależy również od technologii ich wykonania i jakości użytych przy tej operacji narzędzi obróbkowych.

Mariusz.


Podpisuje sie pod tym obiema rękami. Jak sie do tego żle zabierzemy to nawet najlepsza maszyna nie pomoże.

Co do tego zdaje sobie bardzo dobrze sprawę jednak chyba dokładność pozycjonowania samej maszyny ma w tym spory udział.

figofago, w sumie fajnie wygląda i cena też w miarę przyzwoita. Tylko z danych martwią mnie dwie rzeczy :
siła pociągowa śrub napędowych tylko 4kN podczas gdy np.: Haas w VM ma bodajże 15 i
dokładność pozycjonowania na poziomie 0,02mm mam lekkie wątpliwości czy zapewni mi współosiowość otworów ważnych dla mnie.

HH TNC620 to uboższa wercja itNC 530? Ma to w ogóle opcję HSM ?

Jak w DMG stoi serwis, wsparcie techniczne i szkolenia?

WZÓR, właśnie VF-3 też rozpatrujemy. handlowiec stwierdził że seria VM jest specjalnie robiona pod dokładne roboty - mniejszy skok śrub, masa wyposażenia typu termostabilizacja wrzeciona, kompensacja termiczna śrub, mocniejsze silniki w X i Y itp. i do tego ma w standardzie więcej pamięci i HSM. Jaka dla mnie VM to taki wybajerzony VF.

Kurcze jak ja patrzę na temat to skłaniam się ku Haasowi VM, tyle tylko że liniałów nie ma.
Opinie o serwisie i dziale technicznym dobre, maszyna myślę by spokojnie wystarczyła. Tym bardziej że nie robimy praktycznie póki co usługowo więc nie mamy nacisku na czas i wszystko w miarę można sobie na spokojnie rozłożyć. Do tego praktycznie robota jednostkowa , rzadko małe serie po parę sztuk to i ciśnienie na brutalną , szybką obróbkę i wykorzystywanie maszyny na 100% jej możliwości prawie żadne.No i oczywiście cena sporo mniejsza niż wszystko inne.

W Avii właśnie rozłożył mnie temat odpowiedzi na zapytanie ofertowe - 3 tygodnie na prosta ofertę nie świadczy o nich dobrze. Jeśli tak samo serwis załatwiają to ja odpadam.

Co do używek wchodzą w grę i o tym też myśleliśmy ale podstawa - zakup w kraju i porządny serwis więc w założeniu żadnych egzotycznych maszyn.

Też rozpatruję tą opcję. Chociaż na tą chwilę to wiercenie głębokie jest przy wiertłach na poziomie fi 3,5 - 6 ( płyty mają max 30mm grubości ).

Już wyjaśniam o co chodzi.

Obudowa wykrojnika składa się z 2 płyt - w górną wciśnięte są tuleje prowadzące a w dolną słupy. Chodzi o to żeby była zachowana jak największa ich współosiowość - wykrojnik ma pracować bez zacięć. Same otwory myślę z rozwiertaka będą OK. Tak je do tej pory robimy na konwencjonalnych tylko tam żeby były idealnie w osi składa się te płyty razem i wierci przez obydwie.

Ważna jest dla nas też dokładność w pozycji kołków ustalających.jak wycinam to na drutówce nie ma problemu ale dobrze byłoby żeby z centrum też to grało.

Witam

Staneliśmy przed koniecznością wyboru centrum frezerskiego.
Przeczytałem już chyba wszystko na ten temat co było na forum ale jednak pozwolę sobie zapytać o kilka spraw.

Ogólnie mamy małą narzędziownię robiącą narzędzia na prasy do wykrawania i gięcia aluminium. Na tą chwilę mamy drutówkę Cut20 do wycinania dokładnie i w twardym i parę konwencjonalnych obrabiarek typu : frezarka, tokarka , magnes itp. do innych zastosowań.
Potrzebujemy centrum do robót typu : obudowy wykrojników, matryce kształtowe do gięcia noże do pras krawędziowych , tłoczniki do głębokiego tłoczenia aluminium przyszłościowo może formy.
Frezowanie zazwyczaj w materiale nie ulepszanym cieplnie gatunku : 45, 40H, NC11LV.Kształtowe noże do krawędziarek z tarnamidu lub podobnego tworzywa.

Sądzę że o takich robót nie będzie potrzebna ogromna moc za to bardzo pożądana jest dokładność - poniżej 0,01mm na powiedzmy wymiarach 200-300mm.

Rozglądamy się i zbieramy oferty już jakiś czas i teraz mamy już kilka typów które bierzemy pod uwagę:
-Haas VF-3
-Haas VM-2
-Kovosvit MAS MCV 754 Quick na Heidenheinie iTNC530
-Kovosvit MAS MCV 750 Speed na Heidenheinie iTNC530
-Avia VMC-1000 na Heidenheinie iTNC530
Wszystkie na sondach , wrzeciona co najmniej 10kRPM, wyrzutnik wiórów itp rzeczy ułatwiające pracę.

No i teraz poproszę Was o swoje opinie - szczególnie osoby które pracują na podobnych typach. Szczególnie interesowałby mnie sprawa serwisu i ogólnie wrażeń z pracy.

Z tego co już sam się zorientowałem :
- Haasy ( najbardziej skłaniamy się ku VM-ce) - teoretycznie spora dokładność, VM ma super wyposażenie dodatkowe( termostabilizacja wrzeciona, programowalne dysze chłodziwa, nadmuch powietrza na narzędzie, HSM) , najlepsza cena, dobre opinie o serwisie, mam zapewnienie że jest bezpłatna pomoc serwisu Abplanalp w zakresie nowych wdrożeń.
- MASy - sporo droższe ( ok. 40%) , mocne wrzeciona , HH530 i liniały w standardzie, ale teoretycznie marna dokładność ( na poziomie 0,01mm według normy VDI a 0,003 według JIS) i dość drogie wyposażenie opcjonalne,
- AVIA - 3 tygodnie na zapytanie ofertowe odpowiadali, z parametrów wygląda na średnią maszynę chociaż cena w miarę przystępna, liniały w opcji, dziwi mnie trochę konieczność dokupowania rozszerzenia do sterowania aby mieć interpolację kołową i obróbkę spline'ów, na ofercie jest - nowe wdrożenia na zapytanie - więc podejrzewam że płatne.

W sumie cena dość mocno się dla nas liczy - wiadomo - pierwsze CNC, ryzyko mocnych kolizji z braku doświadczenia itp. sprawy a za cenę MASa można na przykład mieć (przynajmniej w mojej opinii - solidnego Mikrona VCP 800Pro), ale myślę że ważniejsza jest sprawa serwisu, wsparcia i ogólnie "całokształt".

Jeśli ktoś ma doświadczenie potrzebuję opinii o serwisie Avii i MAS'a.

Możecie coś doradzić? Z góry dziękuję.