qqaz pisze:Pierszeństwo maja toczne a dopiero panewki?

Dokładnie.

Kolega GG chciał tylko zapytać "Z czego walce?".

qqaz pisze:łożyska toczne są tam ( w silnikach spalinowych) gdzie nie mogą być panewki, i wtedy trudno kostrukcja rośnie i drożeje

Podejrzewam, że jest wręcz odwrotnie. Jak Kolega założy łożysko na wał korbowy silnika np. czterocylindrowego, który jest nierozbieralny? Na swożniu tłoka jest łożysko igiełkowe bo można części rozmontować ale jak ktoś lubi to i tu może strzelić po panewce. Do pewnej prędkości obrotowej i w kąpieli olejowej panewka ma przewagę nad łożyskiem przez łatwość serwisu i cenę. Jednak w silnikach dwusuwowych i innych szybkoobrotowych są łożyska i dają radę. Kiedyś rozbierałem silnik Wardburga, niech Kolega zgadnie co było na wale?

pukury pisze:witam !! tym nie mniej w korbowodach silników spalinowych z reguły stosowane są panewki ( nie zawsze ) . pozdrawiam !!

Prawda.

Łożyska były by znacznie lepsze tylko jak je tam założyć?

qqaz pisze:W prowadnicach kulkowych stosowano uporządkowanie bezkoszykowej pracy kulek układajac na przemian kulkę roboczą i kulkę dystansową o mniejszej średnicy

Śmiem zaryzykować stwierdzenie, że wielu Kolegów zmartwiło się tą informacją. Nie raz czytałem na forum jak rozsypywały się kulki podczas montażu nakrętki. Pewnie nie wszyscy składali je z mikrometrem w ręku i selekcjonowaniem kulek.
Czy wie Kolega, że istnieją nakrętki kulowe, które nie są idealnie okrągłe? Bieżnia styka się (za pośrednictwem kulek) ze śrubą w trzech miejscach. Pewnie producentowi znudziło się selekcjonowanie.
Nie mam nic przeciw panewkom, jednak muszą one posiadać kanały smarujące, w związku z czym powierzchnia czynna nie jest 100%.
Istnieje wiele maszyn, w których łożyska pracują w naprawdę ciężkich warunkach, choćby w zagęszczarkach, silnikach spalinowych i wielu innych. Z tej przyczyny zwyczajnie nie mogę uwierzyć, że w przypadku prasy nie da się żadnego dopasować.
Kolega pisze, że kulki bez koszyczka się szturchają. Takie właśnie szturchające kulki pracują choćby w piaście aluminiowego śmigła do samolotu, na dodatek bieżnia jest podzielona na pół. Jak Kolega ogląda "How Its Made" na Discovery to pewnie widział. Owo łożysko potrzebne jest do zmiany kąta śmigła, natomiast kule, jak dla mnie są za duże (bardzo mała ilość punktów styku z bieżnią). Łopata jest z aluminium, na oko waży ze 20kg i ma ponad metr długości. Nie wiem jak wielka siła odśrodkowa będzie działała na kule, przy prędkości obrotowej na poziomie 2000/min, wiem tylko że duża a samoloty latają.

qqaz pisze:nośność czegokolwiek jest wprost proporcjonalna do powierzchni styku a kulki są stykiem punktowym czyli o powierzchni zerowej - dopiero odkształcenie spręzyste wytwarza jakąś powierzcnie nośną. Wiec w walcarkach tylko panewka.

Jak najbardziej zgadzam się z Kolegą, że jedna kulka styka się punktowo. Jednak ta cecha umożliwiła zmniejszenie oporów toczenia. Kolega pisze, że kulki się zgrzeją - jasne, jak będą ze stali. Dziś mamy takie czasy, w których kulki nie muszą już być ze stali.

Pod pojęciem "masowe" rozumiem łożysko, wktórym bieżnia ma szerokość 100mm a w niej znajdują się kulki o średnicy 1mm. Można pójść jeszcze dalej i zastosować kulki 0,5mm.
Kolega sobie poczyta a dopiero później napisze, że się nie da.

http://www.ceramit.pl/kulki.html

Nie jestem mechanikiem, może dla tego nie wiem czego "się nie da". Elektronikiem też nie jestem z wykształcenia.

Oczywiście mogę się mylić.

pukury pisze:walce były z NC10 a panewki z brązu . próbowaliśmy z łożyskami ale nie wytrzymywały , ani kulkowe ani wałeczkowe i skończyło się na panewkach .

Myślę, że można wykonać łożysko, które poradzi sobie z walcarką czy prasą. Powiedzmy, że nazwę je masowym tzn. bez koszyczka, za to zawierające tysiące małych kulek. Składanie odbywa się przez otwór w zewnętrznej bieżni.