Znaleziono 10 wyników

autor: atom1477
25 lip 2024, 14:56
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

pitsa pisze:
25 lip 2024, 05:05
w której trójkąty się nie wyginają bo są sztywne. ;-)
Nie wyginają się gdy siły są przyłożone do węzłów, tak jak w kratownicy.
Ustalmy coś. Temat jest o umieszczeniu zastrzałów, a więc z założeniem że belka się jednak odkształca (mało, ale jednak).
Można oczywiście ją usztywnić dodatkowym poziomym profilem, ale po co wtedy zastrzał?
Sytuacja w której zakładamy że dodatkowy profil poziomy dostatecznie usztywnia profil, a zastrzał nie jest potrzebny tylko dajemy na odp***dol nie ma przecież sensu. Jak już dajemy zastrzał, to powinnyśmy go dać zgodnie ze sztuką, niezależnie od tego jak sztywny będzie profil poziomy. Zgadzasz się?
Wyjaśnij więc gdzie widzisz problem w mojej analizie.
autor: atom1477
24 lip 2024, 21:36
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 20:56
Zwróciłem na to uwagę, że w bramie nie wolno wykorzystywać profila otwartego jako element konstrukcyjny.
Nie wolno bo co? Prawo zabrania? Nie mówię że nie ale napisz konkretnie.
W takiej bramie profilem jezdnym jest zwykle profil 80x80 o ściance 4...5 mm.
Ma on dość małą sztywność skrętną (na co sam pierwszy zwróciłeś uwagę), tyle że w bramie taka sztywność skrętna nie jest specjalnie potrzebna. Sztywność na zginanie jest za to bardzo duża.
Czy zawsze się do niego dodaje drugi profil nośny? Chyba nie bo wiem że są bramy bez niego. Ale większość jakie widziałem to takie gdzie taki jest dodany, tyle że jest on bardzo mały (chyba ze 40x20, i jest umieszczony poziomo). Trudno mi uwierzyć że jest dodany w celu zwiększenia nośności. Raczej w celu ułatwienia przyspawania listewek bez ryzyka zniszczenia powierzchni jezdnej.
tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 20:56
Dla ilustracji zlinkowałem pierwszy lepszy projekt, który na szybko znalazłem w Google.
Nigdy nie twierdziłem, że w tym projekcie wszystko jest idealnie i nie da się zrobić lepiej, ale miało to ilustrować tylko zasadę opisaną powyżej.
Ależ twierdziłeś:
tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 20:56
Tu jest dobry projekt.
Jakbyś napisał "Tu jest to zrobione dobrze" to by się można domyśleć że chodzi o tę konkretną rzecz. Ale takie ogólne zdanie sugerowało że całość projektu jest dobra. Więc musiałem to sprostować.
Napisałeś też:
tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 20:56
Na dole robi się kratownica o dużej sztywności.
Więc Ci zwróciłem uwagę że to nie jest kratownica. Nie negowałem że to zwiększa sztywność, tylko to że to niby jest kratownica.
Może nie wiesz, ale kratownica wbrew polskiej nazwie nie składa się z kratek tylko z trójkątów (po angielsku nie ma takiego problemu, bo nazwa "Truss" nie ma nic wspólnego z kratkami).
A to co tam masz jest najbliżej tego:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vierendeel_bridge
co de facto nie jest kratownicą.
tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 20:56
Nasz upierdliwy kolega, swoim zwyczajem, najpierw zrobił sobie chochoła z jednego elementu który mu się nie spodobał, potem dzielnie z nim walczył, a na koniec postanowił prędzej polec w obronie swoich tez, niż uznać temat za wyczerpany
Upierdliwy to byłeś Ty, a ja musiałem prostować bzdury jakie pisałeś.
To Tyś się uparł na jeden konkretny element, jakim jest pozioma belka. Ja o nim nic nie mówiłem, i podając tamten temat nie kazałem z niego wyciągać akurat tej belki. Napisałem wprost że z tamtego tematu można wyciągnąć info o zastrzałach.
tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 20:56
Tak więc jakieś tam ugięcia występują, ale na załączonym rysunku są mocno przerysowane, bo tak naprawdę to są milimetry a nie centymetry.
Oczywiście. Ale musiałem tak to narysować, bo inaczej nic by na takim rysunku nie było widać.
tuxcnc pisze:Właśnie sobie przypomniałem dlaczego jesteś u mnie w zablokowanych.
Ja Ciebie nie mogę zablokować (tzn. mogę, ale przyzwoitość mi nie pozwala). Bo muszę czytać co piszesz, i prostować bzdury. To mój taki dobrowolny forumowy obowiązek.
autor: atom1477
24 lip 2024, 20:41
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

Bo ona nic nie wnosi do analizy. Dwie belki zespawane równolegle do siebie to przecież w analizie/symulacji i tak odpowiednik jednej belki.
autor: atom1477
24 lip 2024, 18:44
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

michelew pisze:
24 lip 2024, 18:22
To odkształcenie, jak na rysunku, to niby jak ma powstać na tej prowadnicy ?
Bardzo prosto. Przecież prawie cały ciężar bramy jest po prawej stronie.
A więc prawy wózek przyjmuje ciężar bramy (a nawet większy od niego), za to lewy jest ciągnięty do góry.
autor: atom1477
24 lip 2024, 18:17
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 17:54
Z jakimi faktami?
Bo o żadnych faktach nie wspominasz.
Faktem jest że brama może się odkształcić w taki sposób. Wspomniałem o tym.
tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 17:54
Gdzie i jaką siłę chcesz przyłożyć, żeby uzyskać takie odkształcenie?
O miejscu przyłożenia też pisałem:
atom1477 pisze:To oczywiście uproszczony rysunek. Takie odkształcenie wystąpi gdy wózek będzie pod podpórką, ale już nie chciało mi się rysować.
Ale widocznie słabo u Ciebie z wyobraźnią. No to masz rysunek:
Obrazek
autor: atom1477
24 lip 2024, 17:40
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

tuxcnc pisze:
24 lip 2024, 14:57
Nie może.
Może. Z faktami się nie dyskutuje.
Jeżeli nie rozumiesz to już Twój problem. Ale fakty są jakie są i są niezmienne.
autor: atom1477
24 lip 2024, 11:20
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

Nie usztywnia bo jest nieprawidłowo wstawiona.
Zajrzyj do wątku jaki podałem, tam był podobny przypadek (rysunek C z PDFa).
A, dam rysunek (różowa podpórka):
Obrazek
Tak wstawiona podpórka tworzy trójkąt z lewą stroną bramy, ale tworzy też czworobok z prawą stroną.
Trójkąt jest konstrukcją sztywną (elementem kratownicy), a czworobok nie.
Zatem belka bramy może się odkształcić w taki sposób:
Obrazek
Kształt trójkąta się nie zmienił, bo trójkąt jest sztywny. Ale czworobok się odkształcił.
To oczywiście uproszczony rysunek. Takie odkształcenie wystąpi gdy wózek będzie pod podpórką, ale już nie chciało mi się rysować.
autor: atom1477
24 lip 2024, 09:21
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

tuxcnc pisze:
23 lip 2024, 22:13
Tu jest dobry projekt:
Obrazek
Ten projekt jest spieprzony. Na dole nie ma żadnej kratownicy. A podpórka po prawej stronie nie ma sensu.

Jakbyś temat jaki podałem to byś wiedział że dyskusja tam była nie o rodzaju profila (otwarty/zamknięty) tylko o umieszczeniu podpórek (zastrzałów).
autor: atom1477
23 lip 2024, 22:09
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

pitsa pisze:
23 lip 2024, 21:54
ale to się reguluje się położeniem list zębatych.
Po pierwsze na pewno się tego nie reguluje położeniem nie listw zębatych.
A po drugie nikt tu nie pisał że ma to być brama z napędem. Bramy bez napędu nie mają listw (a nawet jak mają, to one wiszą w powietrzu więc ich regulacja na nic by nie wpływała).
autor: atom1477
23 lip 2024, 21:49
Forum: Spawalnictwo i obróbka cieplna
Temat: Brama przesuwna-projekt
Odpowiedzi: 27
Odsłony: 2697

Re: Brama przesuwna-projekt

Przede wszystkim to temat jest z marca. Już pewnie nieaktualny.
Ale dla potomnych dam to:
modyfikacja-przeciwwagi-bramy-przesuwnej-t84488.html

Wróć do „Brama przesuwna-projekt”