Yarec pisze:a to przeczytałeś:

Yarec pisze:
a jak by tą belkę obrócić o 90° i zrobić falbankę niższą tak żeby u góry pozostało miejsce na prowadnik kabli

Tak i uznałem to za bardzo ciekawą opcje.

Tak na prawdę, to na nic się nie uparłem... To są rozważania czysto teoretyczne, falbanka w pionie to tylko ulepszenie mojej belki. Jak ustaliliśmy wspólnie, powinno to zdać egzamin. Ty Twierdzisz ze jest to "przerost formy nad treścią", rozumiem ze zgodnie ze sztuką konstrukcyjną może tak być z tym się przecież nie spieram, ale co z łatwością wykonania? Jeżeli jest to duży przerost, to być może daje on pewne pole manewru?

A tak czysto teoretycznie, zamiast robić konstrukcje spawaną, zrobić ją tylko skręcaną? Falbanka w pionie to umożliwi, a pozioma już niestety nie... (pod warunkiem zachowania odpowiednio grubej ścianki.)

Yarec, tu nie chodzi w tym momencie o bardzo dużą poprawność, bo jak sam zauważyłeś można wykorzystać nawet sam dwuteownik, poza tym w tak małych wymiarach można dostać gotowe belki, więc myślę ze to nie problem... Mnie chodzi o pewnego rodzaju ciekawostki, myki Poza tym zwracam również uwagę na zupełnie inne parametry... Tak jak Ci mówiłem, osobiście zawsze staram się korzystać z gotowych i sprawdzonych rozwiązań, co wcale nie znaczy, ze nie mogę się zastanawiać nad innymi kształtami, prawda?

Yarec, chciałbym abyś nabrał więcej dystansu do tego tematu. Chodzi o to, ze typowe konstrukcje ją już każdemu dobrze znane, nawet czasami nie trzeba za bardzo kombinować, tylko wystarczy zerżnąć żywcem rozwiązanie od kogoś. Ja mam dla Ciebie inną propozycję, weź zaproponuj coś egzotycznego, coś z pogranicza... Po prostu coś innego

Myślałem ze krytykujesz sam sposób montażu, rowek i nacięcie płaskownika, nie wiedziałem ze chodzi Ci o geometrię falbanki, falbankę to narysowałem tak na szybko bez większego zastanowienia, gdyż zachłysnąłem się prostotą montażu.

Teraz lepiej?

Yarec pisze:oskaeg - to pytanie do mnie ? A ta falbanka ( kratownica.jpg [?] ) akurat mi się podoba ale nie jako belka bramy.

IMPULS3 pisze:Jakkolwiek byś tego nie połączył to nadal zostają przestrzenie pomiędzy tymi rurami które nie są w zaden sposób usztywnione. I to jest najsłabszy punkt tej konstrukcji.
Żeby to miało sens to te rury musiałyby być ustawione nie w rzędzie a naprzemiennie czyli na mijanego Patrząc z góry to utworzyłoby taki zygzak. Dodatkowo ustawiając je pod kątem jescze bardziej byś zwiekszył sztywność.Wtedy byś miał dość sztywno choć nadal ja wolałbym zrobić to ze zwykłych blach.
Nawet prosty przykład że gdybyś te rury rozwinął w płaską blache to mógłbyś nimi usztywnić znacznie większą powierzchnię niż tak jak to robisz obecnie czyli punktowo.

Może podasz jakieś konkrety, co Ci się znowu nie podoba?

Panowie uważam ze nie ma sensu, aby bronic coś, co jest fizycznie nie do końca poprawne, albo po prostu gorsze. Tu chodziło głównie o to, aby zrobić coś możliwie jak najprościej, oraz jak najtaniej. Ja generalnie bym tego do jakiejś odpowiedzialnej maszyny nie zamontował. W ogóle jestem fanem odlewów, więc belkę najprawdopodobniej bym odlał z żeliwa, ale...

Od słowa do słowa, zainspirowaliście mnie do zupełnie innego pomysłu. Na podstawie tej dyskusji, tak sobie pomyślałem, ze można by było wykonać taką kratownice równie łatwo i automatycznie co w/w projekt mojej belki.

Można kupić płaskownik, ponacinać go frezem w taki sposób, aby było możliwe jego swobodne zgięcie, a w podstawie płaskownika wyfrezować kanał na kratownice. Wszystko wsadzić na prasie i pospawać
Rysunki oczywiście poglądowe no i płaskownik przeznaczony na kratownice powinien być dłuższy, co sądzicie o takim pomyśle?

A co do mojej belki, no cóż, może będzie można ją kiedyś wykorzystać w jakimś innym mało odpowiedzialnym projekcie Tak jak mówiłem na początku, miałem co do tego projektu pewne, mieszane uczucia, jednak powiem nawet tak ogólnie dla wszystkich, ze to nie zbrodnią jest błędnie myśleć, tylko zbrodnią jest błędnie zrobić.. Dlatego Ja osobiście zanim coś poważnego zrobię, to potrafię czasami myśleć nad tym całymi miesiącami, a nawet latami. (w zależności od stopnia skomplikowania).

Kolegom oczywiście dziękuje za udział w dyskusji i za merytoryczne wypowiedzi, związane z tą moją belką. Teraz zmieniamy tor dyskusji i będziemy gadać o waszej belce

Tak długo tu jestem, a jeszcze się nie nauczyłem ze na forum trzeba być bardzo precyzyjnym Chodziło mi o ogólny koncept, dla mnie są to rysunki typowo podglądowe. Ostatecznie wyobrażałem sobie to w głowie raczej w ten sposób:
Masz zrobione w tym płaskowniku gniazdo, do którego wchodzi rura na wcisk na prasie. Czerwonym kolorem zaznaczyłem kanał na spaw.

Panowie, powiem tak, zawsze staram się uczyć na cudzych błędach Także tak bardzo do robienia czegoś na siłę to się nie rwę, ale lubię sobie czasami coś wykombinować, dlatego tu napisałem, aby na luzie o tym pogadać, w końcu maszyny to moja pasja

Co do projektu, to po prostu coś sobie kiedyś takiego wymyśliłem i tyle, postanowiłem to wrzucić, aby było o czym gadać Na razie to tam nic nie planuje budować, wszystko co robiłem do tej pory, było robione na gotowych korpusach używanych maszyn, dlatego mi to dobrze wychodziło, ale może bym sobie zrobił kiedyś w przyszłości jakąś frezareczkę do drzewa, aby się po prostu sprawdzić, kto wie

Kolega Yarec może mieć trochę racji, napisałem przecież ze mam co do projektu mieszane uczucia, bo nawet na oko człowiek odnosi wrażenie, ze to może trochę klapnąć na środku...

Ale wracając do tej mojej belki. To robiłem wcześniej taki test. Położyłem płaskownik aluminiowy 1000x120x25 z gatunku PA6, na dwóch podpórkach i dałem na środek 40kg, a pod spodem podłożyłem czujnik zegarowy.

Bez obciążenia czujnik pokazywał powiedzmy 0, a po załadowaniu 40 kg, 0,45 mm. Dla ciężaru 20 kg, ta wartość wynosiła mniej więcej 0,25 mm. Waga płaskownika PA6, to 8,3 kg.
Jak widać to nie jest deska, aby to się znowu wygięło jak banan, poza tym, belka składa się z dwóch płaskowników, oraz tych rurkowych "użebrowań". Nie mniej jednak, warto by było chyba przeprowadzić jakąś symulację oraz porobić jakieś dodatkowe obliczenia, bo tak to w sumie chyba ciężko coś powiedzieć

A co do projektu, to Ja osobiście mógłbym sobie wszystko zrobić samodzielnie, dlatego płaciłbym tylko za materiał. Ale ciekawe jak by to wyglądało cenowo dla zwykłego kowalskiego, albo dla kogoś, kto mógłby sobie to tylko pospawać samodzielnie...

Chodzi o to, ze tyle fajnego, użytecznego złomu się marnuje, a ludzie nie potrafią tego wykorzystać, nie ma nic gorszego, jak ktoś idzie, kupuje coś nowego, profile, blachę itp, a później robi z tego coś, co nie do końca działa jak powinno Albo fatalnie wygląda Dlatego zawsze imponowali mi ludzie, którzy potrafili wymyślić coś, ze sterty złomu, oczywiście użytkowego złomu i to jeszcze w pełni działające jak należy

Yarec, ta belka którą zamieściłeś, jest na ruchomej bramie, więc zmniejszanie ciężaru belki ma sens, a jaki sens ma to w belce stałej, która jest nieruchoma?

Moja belka sama waży 40 kg, jakie to ma znaczenie czy ważyła by np 30 kg, skoro 40 kg, każdy w rękach podniesie i samodzielnie sobie taką frezarkę zmontuje? Co innego jakby belka ważyła 200kg, wtedy mógłby być problem...

Yarec, nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi, pokaż mi model albo zdjęcie bramy frezarki/grawerki zrobiony w oparciu o kratownice Warrena. Podobne żebrowania mają łoża tokarek, pamiętam jak nasz kolega IMPULS3 robił samodzielnie łoże mini tokarki używając właśnie takich żebrowań, jednak z tego co pamiętam to wcale to nie było takie pikuś...

Chodzi o ten temat: budowa-tokarki-cnc-t41688.html