kamar pisze:A jak się cofa do przodu ?

Trzeba się odwrócić tylem do celu i iść w stronę celu.

oprawcafotografii pisze:Tobie pewnie o hierarchów chodzi...

O całość, w skrócie to jedni nie zadają pytań a drudzy nawet nie próbują jakichkolwiek szukać odpowiedzi. Więc zamiast szukać odpowiedzi i iść do przodu to jest albo stagnacja albo wręcz cofanie się do tyłu z wymyslaniem jakiś nowych grzechów i sztucznych problemów a nie skupianie się na rzeczach ważnych.

jasiu... pisze:Nie tylko kościół to upokarza, tych, którzy w tej szopce uczestniczą też.

Niestety ale kościół sam się upokarza tym jak się prowadzi. I gdyby mając tak potężną siłę potraktował to co głosi jako naukę a nie wiarę to byłby w zupełnie innym miejscu z szacunkiem i powagą przewyższającą wszystkie wielkie uczelnie razem wzięte. A tak brnie w jakąś ślepą uliczkę i traci poparcie...

mc2kwacz pisze:Niejaki impuls tu wcześniej pomstował, że nie ma wielkich firm z hektarami pod dachem i tysięcy maszyn z tysiącami guzikowych, które by czyniły NASZĄ GOSPODARKĘ WIELKĄ.

Mogę pokazać na przykladzie innych krajów że tak jest. Kiosk niestety przegrywa z marketem. A zeby wygral to musi mieć lepszą jakość i przynajmniej taką samą cenę a jeszcze lepiej jak będzie mial niższa. Tylko że maly nie ma tak bajeranckich linii produkcyjnych co duży i większosć pracy wykonuje ludzmi a nie robotami, więc ciężko zbić koszta.

bartuss1 pisze:no ale jak bedzie za co zyc w miare normalnie to i jemu oddam

I Ty masz wymagania co do zarobków? Zamiast robić wszystko aby odbić się od dna to zadzierasz nosa i się cenisz... Hmmmm, dziwna ta Twoja polityka...

bartuss1 pisze:a co innego gdy ów pracodawca ma świadomośc tego wszystkiego i za minimalna krajową chce to wszystko od ciebie wydębić.

To zależy czy jemu coś zostaje czy faktycznie wykorzystuje. Natomiast od tego jest rozmowa o podwyżkę. Nikt z tego powodu nie powinien mieć do nikogo pretensji a jak bez efektów to zawsze można pójść tam gdzie lepiej placą.
Natomiast temat dotyczy zarobków i dla mnie to czy jeden ma 1000 więcej czy mniej nie ma sensu. Bo jak ma mniej ale pracę za plotem to w efekcie końcowym może mu zostać wiecej. A jak za ten 1000 więcej zaczniesz gdzieś wynajmować stancję albo 4 godziny bedziesz dojeżdzal to o czym tu rozmawiać. To czy się komu i za ile oplaci to powinien sam wiedzieć. Nie da się zdefiniować. Pomijam już takie przypadki ze jeden toczy zawiasy bez tolerancji więc nie odpowiada praktycznie za nic a drugi toczy do iluś zer po przecinku i ma umowę ze może mu wyjść że na koniec doloży.

bartuss1 pisze:za miskoryzodniowkę

Lepiej robić gdziekolwiek i za tydzień mieć 200 zl, niż iść do "babci" i pożyczać na bilet bo nie ma.
Nie wiem jak Ty ale ja jak chodzilem do podstawówki to w wakacje rwalem porzeczkę, aronię, fasolkę u ciotki i nawet to nie do końca mi starczylo na magnetofon... Ale przynajmniej choć tyle sobie zarobilem nie mając do nikogo pretensji ze mnie na niego nie stać. Kazdy pieniądz się liczy, a w szczególnosci jak nie masz skąd wziąć to nawet parę zlotych to majątek, nawet jak wedlug Ciebie to dniówka za miskę ryżu.

Majster70, Bo ja jestem przeciwnikiem tekstów w stylu "za takie pieniądze bym nie robil". Wiadomo że bilans ogólny musi wyjść na plus, ale mimo wszystko jak ktoś ma nie robić bo za malo zarobi to jest dla mnie dziwne. Póki nie mam lepszej pracy i lepszych dochodów to robię za to aby nie mieć dlugów i cokolwiek aby zostalo, nie ważne ile. A jak się uzbiera coś w kieszeni to wtedy można szukać lepszej pracy i placy. Lepsze to niż pusta kieszeń i narzekanie a do tego rosnące zadlużenie...

Prawda jest też taka że gdyby 100% inżynierów chcialo pracować zgodnie ze swoim zawodem to i tak miejsc by nie wystarczylo. Nawet gdyby byli znakomici w swoim zawodzie. A z drugiej strony to też nie jest tak ze wszyscy mają w pobliżu wymarzoną firme z nie wiadomo jakimi zarobkami. Wyjechać też każdy nie może więc wszelkie debaty ile kto powinien zarabiać to tak bardziej teoretycznie, bo życie ma swój plan i to nie zawsze zgodny z oczekiwaniami... A tak poza tym to gdzie ci inżynierowie z zarobkami 10.000 wzwyż? Bo tak delikatnie licząc to by dawalo 100.000 rocznie czyli przez 10 lat milion czyli powinniśmy mieć calkiem sporo milionerów w naszym bogatym kraju. Ciekawe gdzie się ukrywają? Pewnie na forum też jest kilku.

bartuss1 pisze:to 24 zł to brutto,

A ja tam widzę netto.

seba86ss pisze:
Mam firmę z okolic Łodzi i płace od 14-24zł netto.

bartuss1 pisze:bo jesli ja szanowany pan inz z wieloletnią praktyka i odpowiedzialnością za całą robote i mam zarabiac tyle co spawacz to dziekuje postoje

Tyle ze ze stania niewiele jest albo jeszcze mniej.
24zlx8godzx25dni to 4800 zl na rękę. Czy to tak żle? Prywatnie zarobisz może więcej może mniej, ale i tak większość utopisz w kolejnych gratach. Wiec dla siebie samego nie zostanie na pewno nic więcej. Chyba że masz poczucie ze już wszystko z maszyn posiadasz i nie potrzebujesz już w nic inwestować. Ale znając rynek i jego szybkość zmian to może się okazać ze to co dziś nie wystarczy jutro aby zarobić nawet polowę tych 4800