Znaleziono 5 wyników

autor: krank1
20 lis 2016, 21:00
Forum: Obróbka metali
Temat: Metoda Cięcia Ciągłego - niekonwencjonalna obróbka wyk.
Odpowiedzi: 17
Odsłony: 2065

capt.d. pisze: Jakby tu nie kombinować, maszyna musi być bardzo dynamiczna. Nawet super hiper funkcje środowiska CAM nic nie dadzą gdy kontury będą krótkie albo gdy osie obrotowe będą musiały sporo pracować. Zawsze będzie potrzebny konkretny odcinek i czas na rozpędzenie i zatrzymanie.
O wszystkim tym pisałem :)
capt.d. pisze: Wszystko może ładnie wyglądać na komputerze, a maszyna może nie mieć możliwości osiągnąć zadanego posuwu.
Ten film jest z realnej obróbki a nie z komputera.
Poniżej masz podobny od Hermle tyle, że ze zwykłego toczenia ale z wykorzystaniem szóstej osi (symultaniczna obróbka 4-ro osiowa z wykorzystaniem osi S). Jest to przypadek szczególny tego najbardziej ogólnego. Widać producenci obrabiarek idą w tą stronę a brak możliwości strugania dowolnej powierzchni może być wynikiem tylko szablonowego spojrzenia na procesy skrawania.



Spróbuj wywiercić otwór rozwiertakiem lub użyj go do frezowania. W tej branży jest cała masa narzędzi, metod, uchwytów, maszyn ...... Niektóre mają bardzo wąskie spektrum zastosowań lecz są niezastąpione w tym co robią.
autor: krank1
17 lis 2016, 17:19
Forum: Obróbka metali
Temat: Metoda Cięcia Ciągłego - niekonwencjonalna obróbka wyk.
Odpowiedzi: 17
Odsłony: 2065

IMPULS3 pisze:A tak poza tym to co z wszelkimi narożami jak narzędzie nie ma wyjścia?
To jest jedna z kluczowych wad takiej metody dlatego w chwili obecnej jest do użycia głównie na powierzchniach "otwartych". Niestety narzędzie potrzebuje jakiejś drogi do rozpędzenia się i wyhamowania. Dlatego można by tą nieszczęśliwą sytuację może nie tyle wyeliminować co poprawić stosując odpowiednie strategie obróbki w CAM oraz zupełnie nowe rodzaje (niż w frezowaniu) wejścia i wyjścia narzędzia w materiał, gdzie priorytetem byłoby zachowanie względnie dużego posuwu.
autor: krank1
11 lis 2016, 15:45
Forum: Obróbka metali
Temat: Metoda Cięcia Ciągłego - niekonwencjonalna obróbka wyk.
Odpowiedzi: 17
Odsłony: 2065

IMPULS3 pisze:
capt.d. pisze:Jakość powierzchni jest rewelacyjna
I jest nie do pobicia przez frezowanie.
Bez przesady, nieruchome narzędzie nie wygra z narzędziem które ma dużą prędkość obrotową. A za stan powierzchni odpowiada głównie prędkość skrawania a tej z kolei nie da się uzyskać zbyt dużej poruszając samymi osiami. :)
Z Vc generalnie jest tak, że konstruuje się narzędzia o maksymalnej możliwej jej wartości tylko dlatego aby obrabiać większym posuwem, który wynika z Fz. Dla samych narzędzi korzystne jest mniejsze Vc. Jednak masz rację, że ta minimalna prędkość jakaś być musi. Najwięcej obrobiłem próbek aluminiowych (PA6 i PA9) i jakość powierzchni jest bardzo dobra nawet przy minimalnych posuwach.

IMPULS3 pisze:
capt.d. pisze:Dokładność wykonania narzędzia, szczególnie przy wielu ostrzach też ma niebagatelny wpływ. Tutaj na końcu są zdjęcia porównawcze powierzchni.
Tak, z tym że udowadniać można jak zawsze na dwie strony. :)
Przy próbie opatentowania tej metody na frezarkach znalazłem zgłoszenia tego typu urządzeń. Są one dedykowane do ultraprecyzyjnej obróbki właśnie ze względu na nie obrotowe narzędzie które można wykonać z dużo większą precyzją niż obrotowe wieloostrzowe. Takie maszyny o ile istnieją (nie szukałem głębiej poza zgłoszeniami patentowymi) pracują w optyce chyba przy produkcji szkieł lub narzędzi do ich wykonania. Mogę teraz pisać głupoty bo mój angielski pozwala złapać nieźle kontekst ale do biegłego mu daleko a tekst jaki tłumaczyłem był przełożony z japońskiego chyba przez googla bo strasznie koślawo to było napisane.
autor: krank1
07 lis 2016, 17:02
Forum: Obróbka metali
Temat: Metoda Cięcia Ciągłego - niekonwencjonalna obróbka wyk.
Odpowiedzi: 17
Odsłony: 2065

IMPULS3 pisze:Co do samego strugania to jest to bardzo wydajna obróbka w prostych kształtach, ale to co widać na powyższym filmiku to trochę mija się z celem.
Pytanie co jest celem :)
Jakość powierzchni jest rewelacyjna. Czas obróbki uzyskaliśmy 3 razy krótszy. W zależności od miejsca zamocowania detalu na stole (im bliżej osi uchylno obrotowych tym lepiej bo osie liniowe nie muszą nadganiać)
IMPULS3 pisze:Spora część robionych tam kształtów da się zrobić frezarką i tokarką gdzie nie ma pustych ruchów przestawczych czy powrotnych.
Metoda, jak metoda w jednym lepsza w drugim gorsza. Jest sporo kształtów których frezowaniem nie da się wykonać i na odwrót. To jest nowa możliwość, nie jedyna tylko jako alternatywa.
kamar pisze:Obróbka jest fajna ale maszynka musi być brzytwa.
Nic dodać nic ująć. Nasze 5-cio osiowe Hermle zapewniały dynamikę tylko w symultanicznych 4 osiach. 5-osi się już dławiło w niektórych miejscach. Ciekaw jestem czy była to wina ścieżek czy bardziej maszyny. Trzeba by porównać kody przy takiej samej strategii z innego CAMa (używamy CREO a tutaj 5 osi nie jest rewelacyjne)
capt.d. pisze:Ciekawe ile firm ma maszyny zdolne do takiej obróbki. Obstawiam, że na filmie jest Hermle, muszę sprawdzić, czy "moja" tak potrafi :)
Tak, na filmie jest Hermle. Takie maszyny dopiero powstają. Ostatnie produkty MAZAKa mają płynnie sterowaną oś wrzeciona właśnie do takich zadań. Widziałem w pracy tylko cykle tokarskie (wrzeciono się obraca a osie XY robią resztę roboty) - np toczenie wystającego z dużego korpusu trzpienia. Tak zresztą narodził się pomysł - czemu nie spróbować na zupełnie dowolnych kształtach. Problemem było uzyskanie ścieżki, ale po wykonaniu specjalnych narzędzi można wykorzystać najzwyklejsze ścieżki frezerskie. Rozwój CAMów i maszyn mogłyby dać wiatr w żagle tej metodzie.
IMPULS3 pisze:Nie tylko brzytwa ale i bardzo trwała, bo siły dość mocno obciążają wszystkie elementy maszyny szczególnie śruby.
To jest obróbka wykańczająca maszyna chodzi praktycznie bez obciążenia. Na zgrubie można faktycznie obrabiarkę zaorać ale to nie do tego. W obróbce HSM notorycznie używamy posuwów rzędu kilku tys mm/min - dzisiejsze obrabiarki są pod tym kątem projektowane. Tyle że tu obrabiarka pracuje z obrotami równymi 0 :) Obróbka powierzchni krzywokreślnych małymi frezami to często kilka godzi pracy maszyny na prawie maksymalnych obrotach wrzeciona. Tutaj ono nie pracuje w ogóle.
IMPULS3 pisze: A na dodatek narzędzie ma dużo uderzeń w materiał przy wejściu co raczej wyklucza stosowanie płytek przy obróbkach ciężkich...
Jak wyżej, to nie jest do obróbek ciężkich. Strugania nigdy się tak nie używało a jest to nic innego jak 5-cio osiowe struganie. Jak już poruszyłeś temat liczby wejść ostrza w materiał to na każdą linię cięcia jest tylko jedno, w frezowaniu tych wejść np dla ścieżki o długości 100mm i posuwie na ząb 0,05 przy dwuostrzowym narzędziu będzie 1000x więcej, dla bardziej skomplikowanego narzędzia. Zobacz jakie koszty narzędzi. Wadą strugania będzie ciągnący się wiór w niektórych materiałach.
autor: krank1
04 lis 2016, 23:29
Forum: Obróbka metali
Temat: Metoda Cięcia Ciągłego - niekonwencjonalna obróbka wyk.
Odpowiedzi: 17
Odsłony: 2065

Metoda Cięcia Ciągłego - niekonwencjonalna obróbka wyk.

Krótki filmik prezentujący możliwości tej metody na frezarkach. Ciekawe wyniki świadczą o dużym potencjale takiej obróbki głównie w obróbkach wykańczających. Na ten moment dużym ograniczeniem są możliwości systemów CAM. Jeśli ktoś zechciałby rozwijać takie wsparcie w jakimś środowisku proszę o kontakt. Ciekawią mnie opinie ludzi z branży na ten temat.

https://youtu.be/3ceQ9uDP47Q

Wróć do „Metoda Cięcia Ciągłego - niekonwencjonalna obróbka wyk.”